kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Вчера я писал о результатах президентских выборов 1991 г. по районам и обратил внимание на то, что Ельцин, не смотря на очень городской электорат, далеко не обязательно набирал больше в центральных районах крупнейших городов, а порой меньше.  Это я объяснял тем, что у Ельцина просто была шире электоральная база, нежели у непременно набирающих больше в центральных частях городов Яблока, ранее СПС, сейчас Прохорова: это не только интеллигенция или состоятельные люди, но за Ельцина тогда были и рабочие и практически все слои горожан, может быть, за исключением пенсионеров. Коммунисты и сейчас и даже в 1990-х, что было нехарактерно для других крупных городов, в Москве набирали больше в центральной части города. На президентских выборах 1991 г. это было настолько хорошо видно, что я даже сделал карты результатов Рыжкова и Ельцина по районам Москвы. Тогда в Москве было всего 33 района, но все равно видно просто прекрасно. Правда, я еще специально и цвета контрастные подобрал, хотя разница все же не была такой уж огромной. Больше всего за Рыжкова было в Ленинском районе - 15,39%. Не считая Зеленограда меньше всего было в Красногвардейском районе 9,01%, а по Москве в целом 10,58%. В Ленинском районе меньше всего было и за Ельцина 65,43%. И по Рыжкову и по Ельцину Ленинский район достаточно прилично отличался даже от других центральных районов Москвы. Не считая Зеленограда больше всего за Ельцина было в Кунцевском р-не - 73,46%. В целом по Москве 71,96%. Почему не считая Зеленограда? Зеленоград тогда очень сильно отличался результатами от всех остальных районов Москвы: тут у Ельцина целых 82,91%, а у Рыжкова всего 4,73%.

Насколько я понимаю (знатоки Москвы могут поправить или дополнить) в центральной части Москвы проживало больше и пенсионеров и партийной номенклатуры: то есть сразу две причины повышенной поддержки Рыжкова и пониженной у Ельцина. Даже сейчас в Центральном АО вроде бы повышенный процент пенсионеров, а в 1991 г. и подавно должен быть. А Зеленоград наоборот был молодой город с молодым населением, мало партийной номенклатуры. А молодого горожанина, голосующего за Рыжкова на тех выборах, представить крайне сложно.




Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-05-04 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Вообще-то, несли посмотреть на проценты, то тут отклонения в рамках статистической погрешности

Date: 2012-05-04 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Когда голосуют миллионы человек, то статистическая погрешность все же не такая большая, как в опросах. Да и отклонения географически закономерны.
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Академический Юго-Запад даёт Ельцину ровно столько же, сколько рабочий Восток. С точностью до процента.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так я не про академический юго-запад и рабочий восток, а про центр.
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
А что центр? При отклонении плюсминус два процента от окраин о тенденциях говорить смешно
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Удивительная неспособность к пониманию простейших закономерностей. В каждом из этих районов десятки и сотни тысяч проголосовавших. Разница между районам 3-5%. Это статистически значимые отклонения при таком количестве голосов. Причем, везде в центре больше у Рыжкова и меньше у Ельцина. Я вообще не понимаю, как устроен Ваш мозг, если Вы не способны на основании таких простых данных и такой простой карты сделать такой очевидный вывод.
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Я, в отличие от Вас, получил естественнонаучное образование, поэтому прекрасно знаю цену двухпроцентной разнице в выходе.

ЗЫ:

Date: 2012-05-04 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Собственно говоря, после Ваших попыток обосновать географию голосования на выборах президента 1996 года наследием крепостного права с _Вашим_ пониманием закономенрностей мне стало всё предельно ясно.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это тем более пугает.

Re: ЗЫ:

Date: 2012-05-04 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Только я его предлагал как одно из объяснений. Разумеется, полного совпадения быть не может, в отличие от данных по Москвы, где закономерность действительно бесспорная.

Re: ЗЫ:

Date: 2012-05-04 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Ага. Только там нет вообще никакого совпадения, а о закономерностях при 2% отклонении говорить в принципе смешно
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Только сильно не пугайтесь - пол бетонный

Re: ЗЫ:

Date: 2012-05-04 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Ага. А Джомолунгма - это отклонение менее чем в 2 промиле от среднего расстояния между центром земли и ее поверхностью. Ничего не значащее отклонение. Так что говорить о естественной географии еще смешнее, чем об электоральной географии Москвы

Date: 2012-05-04 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Естественнонаучное образование у вас может и есть, а понимания, что такое статистическя погрешность, у вас кажется нет

Re: ЗЫ:

Date: 2012-05-04 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Вас пока не трахают - так что не подмахивайте попусту

Date: 2012-05-04 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Мне, в общем, плевать на то, что Вам кажется. Да я и не с Вами разговаривал.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Если бы не Либеральный форум, где есть опыт общения с Вами, и не обсуждения нарисованных под копирку результатов на Сев. Кавказе, которые показали, что даже у образованных людей может не быть вообще никаких способностей к даже к самому элементарному статистическому анализу, я бы действительно мог сильно испугаться. А так, плавали - знаем.

Re: ЗЫ:

Date: 2012-05-04 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Есть конечно, врочем, речь шла не о 1996 г., хотя и с этим тоже частично связано, а с уровнем фальсификаций на выборах в Госдуму 2011 г. И совпадений там множество и от разницы между Севером и Югом, Сибирью, ДВ и Европейской часть.

Тюууу...

Date: 2012-05-04 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
А что, мы с Вами полемизировали по поводу результатов на Сев. Кавказе? Если уж Вы помянули ЛФ, то должны помнить моё отношение к этим бабуинам

Re: ЗЫ:

Date: 2012-05-04 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Совпадений с "область крепостного права"? Да ровно столько же, сколько и различий, если не больше.

Re: Тюууу...

Date: 2012-05-04 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вы когда читать научитесь? Где я написал, что мы об этом полемизировали?

Re: Тюууу...

Date: 2012-05-04 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
А вот хамить будете своему госдеповскому начальству. Какие ко мне претензии по Сев. Кавказу?

Re: ЗЫ:

Date: 2012-05-04 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Больше, конечно. Даже по карте это очевидно, только, республики надо отдельно считать. http://kireev.livejournal.com/714400.html

Re: Тюууу...

Date: 2012-05-04 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это не хамство, а констатация факта. У меня не было к Вам претензий по поводу Северного Кавказа, я написал, что даже образованные люди могут не понимать простейших статистических закономерностей, поэтому Ваше непонимание меня тоже сильно не удивляет.

Re: ЗЫ:

Date: 2012-05-04 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Вы просто плохо учили историю страны, в которой родились. Впрочем, на Ваше незнание истории я уже сказал Вам непосредственно в комментариях к этому посту
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

March 2026

S M T W T F S
12 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 02:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios