Срок действия доказательств

[kireev]

Интересная статья о живучести мифов и неверных преставлений у американцев. Особенно мне показался любопытным опрос о месте рождения Обамы. После того, как он опубликовал свое "длинное" свидетельство о рождении, процент считающих, что он не родился в США или затрудняющихся с ответов, резко упал. Но со временем это мнение вернуло свои позиции. Мне этот показалось примечательным, потому что доказательство, опровергающее ошибочное мнение, лишь на время убедило некоторых людей. То есть у такого доказательства есть лишь некоторый "срок действия", и постепенно эффект от него испаряется. Достаточно тревожное наблюдение, я бы сказал.

Comments

[easternwestern.livejournal.com]

Может она уже потом подросла и поумнела, а может хорошее влияние на Обаму оказала совсем не она, а может просто заскоки какие-то были. Полно же весьма умных людей с большими достижениями у которых в биографиях мелькают совсем бредовые вещи.

В любом случае, я к тому что "Непредубеждённый человек понимает, что 18-летная американская девочка..." - это очень слабый аргумент. Да и ненужный, есть же нормальные доказательства.

[kireev.livejournal.com]

Это мне напомнило случай о подвезенных инвалидах http://kireev.livejournal.com/834508.html?thread=15317452#t15317452
Вроде как теоритически возможно, но практически себе представить такой вариант сложно. Так и с тем, что 18-летняя мама Обамы вдруг бросила Гавайи и поехала рожать в Кению.

Исключительно на том, что такой вариант представить сложно, вряд ли кто-то доказательства базирует. Их и без этого действительно достаточно. Но те, кто не верит, что Обама не родился в США, такой вариант должны считать не просто теоритически возможным, но и быть убеждены, что именно так дело и обстояло. Вот это уже совсем забавно.

Кстати, вариант, что мать Обамы поехала рожать в Кению хотя и теоритически возможный, но просто несопоставимо менее вероятный, чем то, что мать Обамы была настолько глупа, что ее действия невозможно рационально объяснить. Чаще залетают в 18 лет более глупые - это правда. Однако, если за Януковича чаще голосуют русскоязычные, мы тем не менее можем найти сотни тысяч и даже больше миллиона исключений из этого в целом верного наблюдения. То есть то, что мать Обамы была умна возможно не только теоритически, но и практически: мы на 100% найдем много тысяч залетевших девушек с IQ выше среднего.

[easternwestern.livejournal.com]

Я тут порылся в биографии Обамы(ну как порылся, всего-то заглянул в Википедию):


где он[отец Обамы] организовал Ассоциацию иностранных студентов и стал лучшим в своём выпуске

По возвращении в Кению он[отец Обамы] работал в нефтяной компании, а после получил должность экономиста в аппарате правительства

Бабушка Мадлен Ли воспитывала Обаму продолжительное время, они были очень привязаны друг к другу. Обама прерывал свою президентскую кампанию, чтобы навестить её в больнице

Во время учёбы в Гарвардском университете Обама-старший познакомился с американской учительницей Рут Найдсэнд (Ruth Nidesand), с которой после окончания своего обучения в США уехал в Кению. Это был его третий брак, в котором родилось двое детей

Мать вскоре после развода познакомилась с другим иностранным студентом — индонезийцем Лоло Суторо, вышла за него замуж и в 1967 году уехала с ним и с маленьким Бараком в Джакарту. От этого брака у Барака появилась единоутробная сестра Майя.

Майя, насколько я понял, родившись в Индонезии, имеет гавайский certificate of live birth.

Полно аргументов что мать Обамы не сверкала умом направо и налево и вполне себе могла уехать в Кению. Если Индонезия, то почему б не Кения? То что она рожала бы в Кении совсем не значило б что она имела бы такие-же условия как рядовые кенийцы.
А ум Обама получил скорее от отца, как и не факт что мать качественно приклалась к воспитанию сына.


P.S. Узнал что оба родители Обамы когда "подросли и поумнели" отказались от своей религии(отец от ислама, мать от христианства). Весомый аргумент в пользу того, что Обама атеист, а христианство его суто для избираемости.

[kireev.livejournal.com]

Во-первых, одних генов для Harvard Law School мало, надо еще и воспитание, но воспитывался Обама прежде всего все же мамой, а не папой, хотя, разумеется не только мамой.

То, что мать Обамы уехала в Индонезию на какое-то время все же явно недостаточный аргумент для того, что она именно рожать поехала в Кению. Ведь мы точно знаем что и до и после родом она жила на Гавайях.

НА счет того, что Обама не христианин - он христианство принял еще давным давно, еще после колледжа. Опять же вариант, что более двадцати лет Обама притворялся христианином, ходил в церковь, теоритически возможен, но практически такое представить едва ли возможно. Хотя я допускаю, если быть человеком весьма предвзятым можно представить и роды в Кении вместо Гавайев и много лет притворства в церкви.

[easternwestern.livejournal.com]

Рожать, как причина поездки, - это конечно врядле, но поехать она могла и по другой причине, которых может быть масса. А быстрый возврат может быть вызван банальной сорой или разочарованием в Африке.

Да и мозги мамы ИМХО вы переоцениваете. Во-первых, она вполне могла поумнеть уже потом, такое очень часто бывает. Во-вторых, воспитывает ИМХО больше общество, каждый человек с которым контактируешь, да даже телевизор, мать конечно важная часть, но все-же. Тем более так понял там бабушка много воспитывала.

>>он христианство принял еще давным давно, еще после колледжа. Опять же вариант, что более двадцати лет Обама притворялся христианином, ходил в церковь, теоритически возможен,
Не знал. А что известно даже что часто в церковь ходил?
Да, тогда совсем другое дело.
Хотя... это тоже не гарантирует что он не атеист. Вон отец в США учится поехал на деньги религиозной организации, а атеистом стал уже потом.

[kireev.livejournal.com]

=Рожать, как причина поездки, - это конечно врядле, но поехать она могла и по другой причине, которых может быть масса. А быстрый возврат может быть вызван банальной сорой или разочарованием в Африке.=

Теоритически у нее конечно могут быть причины поехать в Кению, но опять-таки практически этот вариант едва ли можно представить. То есть мы просто ходим по кругу: Вы предлагаете варианты которые вобщем-то возможны и опровергнуть их сложно, но и реально представить сложно.

=Не знал. А что известно даже что часто в церковь ходил?
Да, тогда совсем другое дело.
Хотя... это тоже не гарантирует что он не атеист. Вон отец в США учится поехал на деньги религиозной организации, а атеистом стал уже потом.=

Да, часто, ведь даже был скандал с его пастором Райтом. В той церки Обама был часто. Но это действительно не гарантирует, что он не атеист. Он мог просто более двадцати лет притворяться. А мог и стать атеистом уже совсем недавно. Все возможно. Но практически все же маловероятно. С таким же успехом в атеизме можно заподозрить и Кирилла и Папу Римского.

[kireev.livejournal.com]

=Майя, насколько я понял, родившись в Индонезии, имеет гавайский certificate of live birth.
=

Это еще откуда???