Где осталась графа "Против всех"

[kireev]

Кстати, подумалось, что после того, как на Украине отменили графу "Против всех", из республик бывшего СССР она осталась только в Белоруссии и в Киргизии. Графа "против всех" была характерна лишь для постсоветского пространства. Еще на первых альтернативных выборах 1989 избиратели могли вычеркнуть всех кандидатов, и это было в духе того времени и желанием сделать выборы более альтернативными. А сама графа в России появилась "по наследству" на выборах в Госдуму 1993 г. Осталась она и в ряде других бывших республик бывшего СССР. С тех пор, как только она стала мешать, ее убрали в России и на Украине, а в Киргизии, видимо, она просто никому никогда не мешала, поэтому и осталась. А в Белоруссии ей власти даже нашли применение: "против всех" нарисовали в несколько раз больше, чем оппозиционным кандидатам, чтобы, видимо,  таким образом их "опустить".

Comments

[grezev.livejournal.com]

Никогда не понимал большинство наших демократов, которые фанатично выступают за её возвращение. При нормальной политической системе такая графа просто дикость.

[kireev.livejournal.com]

Так то при нормальной. Ниже oranzhopa привел хорошие аргументы в ее пользу, когда таковая еще не сложилась.

[grezev.livejournal.com]

Мне кажется, что в конце 90-х в России начиналась складывать относительно нормальная система, которую зарубили с корнем. Но в любом случае, я против возвращения этой графы сейчас. Надо было голосование сделать :-)

[oranzhopa.livejournal.com]

Графа "против всех" должна существовать в переходный период когда:
- партийная структуризация общества не завершилась
- гарантия того, что выборы не сфальсифицируют недостаточно велика (в противном случае против всех можна было бы проголосовать неприходом на выборы)

Потому везде кроме Балтии в пост-СССР ей следует быть.

[alekcnova.livejournal.com]

Как раз партийная структуризация здесь не при чём. а вот второй аргумент более весомый. Хотя и его я бы подправил. Дело в том, что если фальсифицируют итогы выборов то графа «Против всех» всё равно не поможет. Речь должна идти о тех случаях когда власти не допускают до выборов либо снимают с них неугодных кандидатов. Тогда у избирателей есть возможность повлиять на итоги выборов голосуя против всех. Яркий пример этого выборы мэра сибирского города Мегиона, которые растянулись аж на целый год, но в итоге завершились победой кандидата неугодного местной власти. http://pravde-da.livejournal.com/1283.html

[oranzhopa.livejournal.com]

партийная структуризация здесь не при чём

Ну, как же ни при чём !

Если группа избирателей не имеет представляющей их партии и не желает делать выбор лучшего из худших (для них), то какой для них нормальный выбор кроме "против всех" ?
Ну, а если голосование "против всех" высоко, то это так избиратели говорят политикуму: "нас нынешняя партийная структура не устраивает, реформируйте партии либо создавайте новые".
Если же такого способа диалога с политикумом у избирателей не будет, то переход к устоявшейся демократии будет проходить медленнее.

Речь должна идти о тех случаях когда власти не допускают до выборов либо снимают с них неугодных кандидатов

Да, спасибо за замечание, я провтыкал и забыл сказать об этом самом важном аргументе в пользу графы "против всех".
Этот аргумент, кстати, - частный крайний случай того, о чём я выше написал.

Ну, а голосование в ХМАО - пример отличия города населённого молодыми богатыми не привязанными к месту пассионариями от среднего российского города.

[alekcnova.livejournal.com]

Если власть не управляет процессом партстроительства и выдвижения кандидатов то любая группа избирателей, если она коненчо не микроскопическая и не пассивная, рано или поздно обзаведётся своей собственной партией. А если власть как в России 2000-х сама определяет кого регистрировать, а кого нет, то это уже как раз то о чём я писал.

[oranzhopa.livejournal.com]

... рано или поздно ...

О, то есть лаг существует.
Вот на этом лаге и должна существовать графа "против всех".

[serpion.livejournal.com]

угу только закончилось все печально в итоге: http://www.ura.ru/content/khanti/29-11-2010/news/1052122536.html

[temur25.livejournal.com]

Где-то слышал, что в США на выборах можно вписать своего кандидата, если альернативы нет. И Микки Маус как-то раз неплохо набрал) Если это правда, то это можно считать графой "против всех".
Но вообще я считаю, что эта графа должна быть.

[kireev.livejournal.com]

Да, вписывать можно в большинстве случаев. Хотя есть штаты, где нельзя.

[dumai-sam.livejournal.com]

Люди в Сенат избирались через write-in. Это посерьёзнее героев Диснея.

[temur25.livejournal.com]

А вот всегда интересно было. Допустим, в Калифорнии на выборах в сенат через write-in побеждает некий Джон Смит. И как выясняют, кто это? Необязтельно же это публичная персона, которую все знают.

[snabbtaag.livejournal.com]

Не уверен, что так во всех штатах, но если взять свежий пример - избрание Лизы Мурковски в Сенат от Аляски, то там законодательство штата требует от кандидатов через write-in подавать заранее заявление о намерении участвовать в выборах и финансовый отчёт.

[joanerges.livejournal.com]

Боюсь, Вы ошибаетесь: в Украине не отменяли пункт "против всех" (звучащий в бюллетенях как "Не поддерживаю никого из кандидатов/партий").

Нет такого пункта в законе 2011го о выборах ВР

[oranzhopa.livejournal.com]

[bolshoi.livejournal.com]

А почему вы говорите, что голосование против всех было присуще только бывшему СССР? А как же none of the above vote, blank vote или write-in? http://en.wikipedia.org/wiki/None_of_the_above - тут указаны Греция, Испания, Бангладеш, штат Невада, где данная опция существует, и я подозреваю, что это еще не полный список. В ряде стран голосом поданным против всех считается поданный пустой бюллетень.

Честно говоря, считаю данную опцию необходимой. Если в списке кандидатов нет привлекательного для тебя, почему ты должен выбирать меньшее из зол?))) Скажем, на следующих парламентских выборах на Украине я бы хотел проголосовать против всех, а теперь придется за коммунистов.

[kireev.livejournal.com]

Да, действительно не только, просто в бывшем СССР это было больше распространено: сразу в нескольких странах и по наследству от СССР.

[kprf-irkutsk.livejournal.com]

Вот и хорошо.) Голосование "против всех" всегда выгодно действующей власти, т.к. оттягивает голоса у оппозиции. Даже странно, почему на Украине пошли на такой шаг.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Вобщем, решение прогнозируемое и логичное. "Протывсихы" с 2010 значительно "посинели". Типичный "протывсих" сегодня - это житель юго-востока (но не Донбаса), городской житель, разочаровавшийся в Пр, но не находящий ничего нового.

Ликвидировав графу "не поддерживаю..." ПР часть этих избирателей заставит всё-же проголосовать за ПР, но большая часть просто не придёт на выборы.

Несмотря на то, что ПР пошла на этот шаг в сугубо личных целях, следует признать, что "не поддерживаю..." являеться анахрознимом в избирательной системе.

А я задумался немного

[(Anonymous)]

Стал подумывать что то я стал раздражительный какой то, начал перебирать свои события в последнее время в жизни, после догадался почему я стал орать на жену, оказывается я [b][url=http://zazvezdilsa.ru]дом 2 онлайн[/url][/b] стал смотреть на работе от нечего делать в интернете, теперь понятно, на доме 2 на который я подсел будь он неладен, все кричат и дерутся, вот видимо и на меня это повлияло, как прекратил смотреть эту бяку, тут же психика нормализовалась, во как бывает, так что делайте выводы.