kireev: (Default)
[personal profile] kireev
По последнему опросу ФОМ Путину доверяют 41%, не доверяют 25%, и 29% отчасти доверяют и отчасти нет. В последний раз так мало Путину доверяли 12-13 фераля 2005 г., это сразу после монетизации льгот. Но тогда и недоверяющих Путину было меньше, чем сейчас. Но до 2003 г. формулировки и варианты ответов о деятельности Путина были другими, поэтому сравнить сложно. Но так или иначе рейтинг Путина явно близок с рекордно низкому за все время его президентства. И это всего через несколько месяцев после выборов.
putin

Re: Доверяю

Date: 2012-10-01 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я исхожу из того, что вечно отнимать политические права у россиян и одновременно пудрить им мозги пропагандой на ТВ не получится. А Путин мог уйти действительно на пике своей популярности. Но скорее всего уйдет (по своей или чужой воле) на ее издохе. Первый вариант был бы точно для истории лучше, какой бы не была будущая власть в России.

Re: Доверяю

Date: 2012-10-01 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly karlin (from livejournal.com)
Такие великие вожди как Мао, Де Голь и Пак Чон Хи ушли на издохе своей популярности (Пака даже убили), но до сих пор китайцы, французы и корейцы считают их отцами своей страны.

(Правда, я также не считаю, что Путин отнимает у меня политические права или пудрит мои мозги, но давайте сюда не будем лезть сейчас).

Re: Доверяю

Date: 2012-10-01 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Откуда мы знаем о популярности Мао, когда он ушел? У Де Голля все же популярность была несколько другого характера и была связана с войной.

У Вас Путин может быть права и не отнимает. Вы же не в оппозиции. И Вас голос на выборах посчитали и не сфальсифицировали.

Re: Доверяю

Date: 2012-10-01 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
ДеГолль ушел на пике непопулярности, но исторически его помнят, а его противников - нет.

Re: Доверяю

Date: 2012-10-01 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Про ДеГолля я написал выше. А помнить Путина будут, конечно, кто же с этим спорит и в истории у него будет место. Но оно точно будет не лучше, чем то, какое у него было бы, если бы он ушел во время, а не стал цепляться за власть.

Re: Доверяю

Date: 2012-10-01 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Этого я не знаю. Впрочем, я согласен, что ему стоило бы управлять не с президентского поста, а как Дэн Сяо Пин, из тени.

Re: Доверяю

Date: 2012-10-01 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, пожалуй, это было бы лучше. Без формальной должности. Но еще лучше было бы вообще уйти и организовать честные, альтернативные и нефальсифицированные выборы.

Re: Доверяю

Date: 2012-10-02 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] anatoly karlin (from livejournal.com)
Но он ведь самый популярный политик в России. Требовать чтобы он "вообще ушел" как-то не очень рукопожатно. А по поводу желательности более честных выборов споров конечно нет, но это всего лишь одна мерка по которой историки будут его оценивать, и будет шанс даже этот недостаток исправить в 2017-ом году.

Re: Доверяю

Date: 2012-10-02 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Какова была бы его популярность в свободной политической системе мы не знаем. Во-вторых, да, надо найти силы, чтобы уйти даже когда знаешь, что тебя бы выбрали и еще раз.

Честные выборы это лишь одна мерка. Но зачистка политического поля, мягкий культ личности, коррупция и много еще чего есть. Но главное положительное, сделанное Путиным, было сделано в первые его годы. Сейчас это уже просто власть ради власти.

Re: Доверяю

Date: 2012-10-02 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly karlin (from livejournal.com)
Но здесь я уже просто не согласен. На последних президентских выборах, было 5 настоящих кандидатов, это 3 больше, чем бывает в США (правда, во Франции, скажем, их примерно 10). Но все реальные алтернативы - коммунисты, леваки/социал демократы, плутократы/либералы, националисты - были представлены. Чего не хватает?

Культ личности сделано не Путином, а поклонниками. По таким меркам, можно осуждать Обаму за Obama girl.

Окончательно, коррупция при Путины понизилась - со стратосферы до все еще высоких уровнях, правда, но множество опросов населения и бизнесов показывают, что все таки реально и существенно понизилась. Коррупция в России к концу 2000-ых примерно такая же, как была в Польше или Эстонии в начале этого десятилетия. Я руковожусь здесь не данными Corruption Perceptions Index, ибо этот индекс о *восприятии* коррупции разными анонимными экспертами, а на опросов типа, "платили Вы взятку за последний год?"

Если хотите, могу дать ссылки на данные, но вставлять в этом посту не будет так как Ваш анти-спам не любит ссылок.
Edited Date: 2012-10-02 06:25 pm (UTC)

Re: Доверяю

Date: 2012-10-02 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вы вообще в какой-то параллельной вселенной живете. Какая разница сколько кандидатов было на выборах? Все эти кандидаты были одобрены Путиным для участия в выборах. В США такого просто нет, а есть реальная конкуренция.

=Культ личности сделано не Путином, а поклонниками. По таким меркам, можно осуждать Обаму за Obama girl.=

Если бы Путин так уж не любил лесть и подхалимство, то он бы не занимался цензурой СМИ и не зачищал политическое поле.

Индекс коррупции в России сопоставим с 1990-ыми http://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_in_Russia Но это что хорошо? Это же проклятые 90е. Анархия, нет сильной руки, нет вертикали власти, независимые губернаторы. Сейчас ничего этого нет, но уровень коррупции не снижается, а остается на уровне африканских стран.

Re: Доверяю

Date: 2012-10-02 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Это путь к анархии. Особенность России, ничего личного.

Re: Доверяю

Date: 2012-10-02 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это бездоказательное утверждение. Анархия с таким же успехом и даже с большим бывает и без свободных выборов.

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 09:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios