kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Напрашивается опрос: каким будет уровень фальсификаций на выборах в Верховную Раду Украины?[Poll #1871688]

Date: 2012-10-11 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] shisha-hwguy.livejournal.com
2.1.1 Есть села, есть города. Там много всего намешано. Говорили на обоих языках, даже скорее на некоторой смеси. Вообще проблемы языка до распада СССР, не было. Я сам помню, как в трамвае оно было по украински и при СССР. При этом часть объявлений была на русском. Я сам частично понимаю украинский, хотя живу в России.

2.1.2 Вы конечно имеете право защищать моноязычие и я это право конечно уважаю, при условии, что Вы уважает мое право защищать многоязычие. Здесь вопрос исключительно уважения, оно бывает только взаимным. Мы оба обозначили четко свои позиции, они явно находятся в прямой конфронтации. Так что я предлагаю этот вопрос закрыть сойдясь на "agree to disagree"

4.1 Это можно понять сравнивая перекосы в явке, корреляцию явки с процентами, сравнивая географическое распределение.

Date: 2012-10-11 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
2.1.2
я не защищаю моноязычие. я защищаю действующую редакцию конституции.
я уважаю ваше право защищать любые ситуации с языками в Украине. при условии, что вы - гражданин Украины, разумеется.
и, разумеется, у меня есть право призывать вас (или других лиц, поддерживающих ПР из-за языкового закона) одуматься и понять, что языковая ситуация - это не главное в стране. я слышал, что, например, в Бангладеш с языками все в порядке, но живет народ в жопе.

4.1. да, давайте. надеюсь, здесь у Киреева будут для этого все данные.

Date: 2012-10-11 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] shisha-hwguy.livejournal.com
2.1.2 В конституции сейчас, записано моноязычие. Так что говоря, что конституцию менять не надо, Вы защищаете моноязычие. Повторюсь, это Ваше право.

Мое гражданство в данном споре не имеет значения. Гражданство роляет в том вопросе, что я не смогу проголосовать и тем изменить баланс.

В плане обсуждения данного вопроса, гражданство не имеет значения, т.к. из моего профиля понятно, что живу я в России, а значит собеседник может понять, что я русскоговорящий и что мне двуязычие будет намного удобнее. Это сильно упростит вопросы ведения бизнеса, откроет для лично для меня возможность переезда на Украину.

При этом я понимаю, что все эти аргументы касаются именно меня лично. Но когда я веду спор, я веду его именно со своей точки зрения.

Поэтому я еще раз призываю закрыть языковой вопрос, сойдясь на том, что мы друг друга поняли, но к согласие по этому вопросу, на данный момент принципиально невозможно.

Date: 2012-10-11 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
конституцию, на мой взгляд, менять не надо, но если легитимное конст. большинство в Раде ее изменит, я не буду возражать. а сейчас мы видим своего рода "подкопы" под конституцию. опасный прецедент.
//а значит собеседник может понять, что я русскоговорящий и что мне двуязычие будет намного удобнее.//
гм. а мне будет удобнее, если по прилету в Москву меня будет встречать оркестр, красная ковровая дорожка и двадцать шесть русских рабынь-девственниц. ну, а пока меня в Москве нет, пусть оркестр и рабыни мерзнут на взлетно-посадочной полосе. но разве будет этично с моей стороны требовать такого?

да, давайте закроем вопрос, я не против.

Date: 2012-10-11 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] shisha-hwguy.livejournal.com
Я исхожу из того, что если соблюдается уважение в общении, то требовать можно все что человеку хочется. Но это вовсе не значит, что эти требования будут выполнены. Здесь вопрос в том, на чьей стороне будет большинство. В этом собственно смысл политики.

Вы требуете то, считаете правильным, я то что я. Наше обсуждение может повлиять на чей-то выбор, изменить баланс и это есть наша роль, как спорщиков.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 04:58 am
Powered by Dreamwidth Studios