Какими будут фальсификации на выборах в Верховную Раду Украины?

[kireev]

Напрашивается опрос: каким будет уровень фальсификаций на выборах в Верховную Раду Украины?[Poll #1871688]

Comments

[easternwestern.livejournal.com]

Гы. А я какраз сделал карту фальсификаций на выборах 2010 за Тимошенко: http://statistika.in.ua/prez2010/falsifikatsii/tymoshenko-totalni

[kireev.livejournal.com]

Круто! Я так понимаю и аналогичная карта по уменьшению процента Тимошенко будет? Хотя таких участков вроде бы должно быть поменьше.

[easternwestern.livejournal.com]

Там нет ничего интересного. ПР же стабільна і послідовна, а раз первый тур тоже сфальсифицирован, то и никакого уменьшения нет.
Но карты фальсификации за Януковича используя другие подходы естественно будут.

[oranzhopa.livejournal.com]

Боюсь не совсем корректная формулировка.

Значительная часть провластных (то есть таких, которые в случае избрания вступят в большинство) кандидатов баллотируются как самовыдвиженцы (или даже выдвиженцы от определённых партий) при том что в их округах есть официальные кандидаты от ПР !
Ну, вот, например, у вашего жж-друга guzj в округе такая ситуация * (http://guzj.livejournal.com/201138.html?thread=3252402#t3252402), а в Киеве такое вообще в большинстве округов !

Потому есть смысл ставить вопрос "cколько пройдёт депутатов от власти".

[kireev.livejournal.com]

Хорошее замечание. Я его уже отразил в формулировках.

[idelsong.livejournal.com]

Что Вы называете "фальсификаций не будет"? Всегда в самых цивилизованных странах есть некоторый процент ошибок. По умолчанию предполагаю, что Вы имеете в виду уровень, сравнимый с восточноевропейскими странами.

[easternwestern.livejournal.com]

Очевидно же с текста, что предполагается отсутствие депутатов, которые прошли благодаря фальсификациям.

[kireev.livejournal.com]

Фальсификации это все же не совсем ошибки, это намеренные "ошибки". То есть когда я говорю, что фальсификаций не будет, то я имею в виду уровень восточноевропейских (и то за явным исключением Румынии) или западноевропейских стран.

[kireev.livejournal.com]

Теоритически, конечно, могут быть фальсификации, а депутатов от этого может не быть. Наверное, по украинским меркам это равно "нет фальсификаций".

[e_mir]

Очень надеюсь что все ограничится вариантом 3, но боюсь что мы увидим скорее 4.

[easternwestern.livejournal.com]

У вас во втором пункте сказано, что небольшой уровень фальсификаций - это один, два или несколько депутатов:)

Да и... один депутат это 0.2%. На мой взгяд, это даже по восточноевропейским меркам очень и очень неплохо.

[kireev.livejournal.com]

Ну так я и говорю, если фальсификации были такими незначительными, что их даже на одного депутата не хватило, то по украинским меркам это можно смело считать за первый пункт.

[shisha-hwguy.livejournal.com]

Зависит от региона. Запад почти наверняка будет крутить в сторону нациков, восток в сторону ПР. Кто суммарно больше накрутит - большой вопрос.

[e_mir]

Большой вопрос в какую сторону и как будет крутить запад. Силовые структуры у нас вовсе не муниципально управляются.

[dbmann.livejournal.com]

даже не спрашивая, кто такие "нацики", поинтересуюсь, каким образом Запад будет "крутить" в их сторону, если и на Западе админресурс принадлежит регионалам?

[shisha-hwguy.livejournal.com]

Голоса ведь не МВД считает.

[shisha-hwguy.livejournal.com]

Нацики - сокращение от националисты. Насчет админресурса у регионалов, звучит довольно странно на фоне новостей о том, что часть западных регионов отменило закон о языке. Это они собственным админ ресурсом собственный закон отменяют?

[dbmann.livejournal.com]

полагаю, чистые фальсификации потянут на средний уровень, но вот "технологии" вроде подкупа избирателей, технических кандидатов, принуждение к правильному голосованию со стороны работодателя и так далее дадут нам много-много депутатов-регионалов.

[e_mir]

Голоса считает не МВД, а вот заводить уголовные дела против неправильно посчитавших будет именно оно. Так что скорее всего те кто хотели бы фальсифицировать не за партию регионов а против - об этом будут помнить.

[dbmann.livejournal.com]

1. нацики - это сокращение от "нацисты", а не от "националисты".
2. националисты - это ВО Свобода, у них всего поддержка на уровне 5%. как можно ожидать за них тотальных фальсификаций?
3. регион не может отменить или принять закон о языке. у нас не федерация.
это просто политические заявления, не более. так же, как и те, на которые эти заявления были ответом - со стороны восточных областей.
4. руководителей областных и районных администраций у нас назначает власть. избирательные комиссии подчиняются центральной. ну и так далее.

кстати, МВД и прокуратура - очень немаловажные организации на выборах. первые могут ловить избирательно только нарушителей с одной стороны, а вторые избирательно возбуждать уголовные дела.

[easternwestern.livejournal.com]

Ну очевидно же, что фальсификации в пользу ПР будут(и всегда были) в разы больше.

[shisha-hwguy.livejournal.com]

Это конечно да, но если они сильно выкрутят в сторону ПР на Западе, может начаться буча. Если сравнивать с Россией, то можно посмотреть как Путин сменил тактику между выборами в ГД и и президента.

Во время выборов в ГД, когда стало ясно, что процент ЕР недостаточен в восточных регионах, явно дали команду крутить Москву и Питер, т.к. там очень большой процент населения. В результате получили митинги, которых не видали раньше. Поэтому во время президентских, уже крутили там, где наблюдателей толком не было, а столицы оставили в покое.

Я думаю что ПР на западные регионы сильно давить не будет, т.к. там победа националистов ожидаема и им скорее будет выгодно дать им покрутить в свою пользу, а потом сказать что нарушения были обоюдными.

[e_mir]

Пока что партия власти никакой макиавеличности вроде "сильно не давить", "дать им покрутить" не показывает. Наоборот, принятые решения оказываются чрезвычайно легкоугадываемы и прямолинейны.

[shisha-hwguy.livejournal.com]

1. ок. националисты.
2. Формально да, реально на их поле играет и Тимошенко и другие. Это было хорошо видно по протестам о языковом законе.
3. А это тогда как понимать? http://lenta.ru/news/2012/10/09/language/
4. Тогда надо сравнить кадровый состав с предыдущими выборами. Посмотреть откуда назначенные люди.

[shisha-hwguy.livejournal.com]

Надо сравнить состав комиссий, посмотреть откуда люди туда назначены. Посмотреть каков процент совпадения с предыдущими выборами.