kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Сделал карту изменения явки на 20 часов по предварительным результатам в сравнении с прошлыми выборами в Раду 2007 г. Явка почти совпадает и география ее изменения еще более очевидна. Снижение в обоих бастионах: Донбасс+Крым и Галичина. Но все же из всех областей Юго-Востока маленький рост лишь в наиболее умеренной Херсонской области. А самый большой рост в Центральной Украине и обычно более апатичных Закарпатской и Черновицкой областях. То есть все же изменение явки однозначно более благоприятно для оранжевого спектра. Причем, это сравнение с выборами 2007 г., на которых оранжевые победили и Тимошенко стала премьером.

2012-ukraine-turnout-20-change

означает ли это

Date: 2012-10-28 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly karlin (from livejournal.com)
Что фальфикаций практически не было на юге и востоке? Ведь явка почти всегда повышается, когда они есть.

Re: означает ли это

Date: 2012-10-28 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Как минимум не было значительных фальсификаций методом вброса и каруселей. Могут быть незначительные и могут быть другие методы. Но этого мы пока не знаем.

Re: означает ли это

Date: 2012-10-28 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] shan-yan.livejournal.com
фальсификации будут существенные на мажоритарке, там бойня. по партийным фальсонут до трех, ну от силы 5%

Date: 2012-10-28 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
У нас на участке 121062 в Днепропетровске: ПР 292, ОП 205, Коммунисты 197, УДАР 188, Свобода 78, Украина вперед 25.

Date: 2012-10-28 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Привет! Судя по результатам по области http://kireev.livejournal.com/867853.html?thread=16278285#t16278285 вполне нормальные результаты.

Date: 2012-10-28 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
Да, тут сейчас еще заруба страшная в округах будет, их же позже считают.

Date: 2012-10-29 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Болельщики Карпат проявили себя после матча ?

Date: 2012-10-29 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
А как они должны были себя проявить? Подраться с фанами «Днепра»? Вряд ли, скорее всего после матча вместе покричали Слава Україні — Героям Слава! как это было в мае

Date: 2012-10-29 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Ну, да, и я примерно об этом.
From: [identity profile] anatoly karlin (from livejournal.com)
и существенные.

ПР получает 37%, после обработки 30,05% бюллетеней. Такой результат, если дальше существенно не снизится, не поставимый с результатами exit polls.

Но что поделать? Было бы лучше без фальсификации, но для меня, интересы России стоят дороже демократии. Все равно приветствую власть Регионов!
From: (Anonymous)
Там разные области сдали разный процент результатов.
У ПР процент будет еще падать, у оранжевых - расти.
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
если построить модель с учетом того, где какой процент посчитан, то можно прогнозировать 33% для ПР, 24% для Батькивщины и Удар вровень с КПУ. Экзит-поллы давали существенно более благоприятный расклад для оранжевых

Но поскольку версия, что фальсифицировали и в пользу коммунистов, выглядит бредовой, то я склоняюсь к тому, что просто все экзит-поллы лоханулись с русскоязычными избирателями
Интересно кстати, где на каком языке обращались интервьюеры к выходящим с участков?
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тут повышенный результат КПУ с одной и намечается пониженный Свободы с другой. То есть тут сразу два фактора в одном. Пока все же у меня нет удолетворительного объяснения. Раньше все же русскоязычные избиратели экзит-полами ловились нелпохо.
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Если предположить, что основной костяк интервьюеров - это девушки-студентки, то гипотеза готова. За кого голосовали эти девушки? Не в Донецке конечно, но в Киеве или даже в Днепропетровске? Правильно, с большой вероятностью за Свободу.
Раньше они конечно тоже голосовали за оранжевых - но не столь радикальных, и их выбор не отличался так сильно от выбора остальных

Возможно, что сейчас различия в политических предпочтениях между респондентами и интервьюерами оказалось сильнее, чем раньше (за счет "радикализации" интервьюеров) - и это сказалось на качестве опросов. Речь не идет о сознательных приписках - а о том, что одни избиратели сознательно или несознательно оказались более открыты для общения с проводящими опрос, а другие менее открыты

Интересно сравнить результаты экзит-поллов и выборов по регионам. Если наибольшее расхождение будет в Киеве и в "умеренных" регионах, то значит моя гипотеза имеет право на существование
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Просто экзит-полы традиционно лучше охватывают городской электорат, хуже сельский. За счет этого и произошла некоторая переоценка Свободы и недооценка КПУ.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но обратите внимание, то и в Киеве Свобода переоценена!
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Я думаю, это недостаток интеровского экзит-пола. Других региональных экзит-полов мы же не видели, чтоб можно было сравнить. Та и чисто по логике, 24% за Свободу в Киеве это уже слишком.
Edited Date: 2012-10-29 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Но и по остальным опросам Свобода оказалось сильно переоценена. Мы не знаем, как у других эта переоценка выглядит по регионам, но если одни переоценили Свободу сильнее всего в Киеве, то возникает предположение, что и другие конторы также ошиблись больше всего в Киеве
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Опросам или экзит-полам? С последними отличаться будет не так уж сильно. Судя по тренду - Свобода получит около 10%, экзит-полы давали 11%.
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
О, а я просто сегодня сильно был погружен в работу. Утром я прикидывал, что у Свободы получится 9-9,5%, и исходил из этого

А они видимо получат 10% или даже 10,5% - у них по отдельным регионам (и даже округам) результат хорошо растет по мере продвижения подсчета. Тогда слова про большую переоценку всеми снимаю

А Интер сколько кстати прогнозировал Свободе в целом по стране?

From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Ну со Свободой еще ладно - по сути новая партия (>90% тех, кто за нее сейчас голосовал, делали это на национальных выборах впервые), могли выявиться перекосы в методике и выборке, которые не проявлялись для других партий

Но коммунисты то партия мягко говоря не новая. И электорат у них весьма стабильный. Разве раньше их так сильно недооценивали?
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
До 2002 не знаю, но в последние 8 лет у коммунистов был такой низкий рейтинг на границах стат.погрешности, что серьезной социологии там быть не могло.
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
Мне тоже интересно. С одной стороны такое различие с эксит-полами действительно выглядит странным, с другой вроде все наблюдатели (Чурова я к ним не отношу) говорили что фальсификаций повлиявших на итоги не было. Есть какие-то объяснения этого разрыва или всё же были какие то хитро-скрытные фальсификации?
From: [identity profile] natalya kiseleva (from livejournal.com)
Объяснение очень простое. Количество участков, на которых проводили экзит-полы, исчисляется сотнями (от min 350 у до max 614), а реальное количество участков составляет десятки тысяч - 33 540.
И тут уже писали о "перекосе" в сторону городских участков.
Да еще следует прибавить то, что Украина очень разная. 27 административно-территориальных единиц. Даже в одной АТЕ результаты на одном участке отличаются от результатов не другом.
Никто из соцслужб не выявлял модельные участки для проведения экзит-полов. Отсюда и ошибки.
From: [identity profile] wasunchik.livejournal.com
а можно эту апгрейд-версию ЕР-бота забанить?? кругом одно и то же, что на коммерсе, что тут...
From: [identity profile] anatoly karlin (from livejournal.com)
Совестливо. Неистово рукопожимаю!
From: [identity profile] anatoly karlin (from livejournal.com)
Видимо, я слишком рано начал о этом разговаривать. ПР сейчас получает только 33%, после обработки 30,05% бюллетеней.

Посчитают посление 25%, и наверняка упадет дальше, к 32% скажем. Это уже более менее соответствует с действительностью, наверное.

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 08:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios