Истерика дня

[kireev]

via sasha2605

Наша постоянная рубрика "дЫбилы на марше" продолжает свою работу.

Кстати, вы не подскажете, как пишется "не больно-то и хотелось?" :-)

Заголовок:

Российская ЦИК не признает американских выборов

Для сравнения...

Заголовок:

МИД России: Выборы на Украине соответствовали общепринятым стандартам

Истерика.

Comments

Конечно, истерить глупо

[serge-kond.livejournal.com]

Согласен, таких нарушений, какие есть в США, в России нет - неактуальные списки граждан, голосование без документов, ошибки софта, голосование по почте, отсутствие участков для очного голосования и прочее.

Re: Конечно, истерить глупо

[kireev.livejournal.com]

Голосование по почте и отсутствие участков для оченого голосования - это ошибки? Сразу видно Вы не в теме.

Кстати, неактуальные списки избирателей в России вообще постоянно встречается. Как и практически везде.

Ну, уже обсуждаем предметно?

[serge-kond.livejournal.com]

Переход от истерики к содержательному обсуждению похвален.
Ну, возьмите отчет, и разберите его по пунктам, как вы дидактично разбирали проблемы голосования в России. Ну, и осветите тогда тему. Только прошу Вас, не выборочно, а все по пунктам.

Re: Ну, уже обсуждаем предметно?

[kireev.livejournal.com]

Вы опять таки равняете выборы в России или в Америке. Они не равны. Выборы в России фальсифицируются, а в США нет. Мне интересны именно чисто фальсификации, поэтому я так детально и разбираю Россию. Если бы сейчас такого уровня были бы фальсификации в Америке, то я бы им еще больше внимания уделил! Правда, тут бы и без меня революция случилась.

Ловко с темы соскакиваем, похвальная гибкость

[serge-kond.livejournal.com]

Не хотите обсуждать - ваше право. Безусловно, сложившуюся ситуацию в США нельзя назвать фальсификацией. Если прокурор запрещает иностранным наблюдателям приближаться к избирательным участкам - он в своем праве. Если софт глючит - это же проблема поставщика, а не самих выборов. Если предвыборная агитация в день выборов не запрещена - о каких нарушениях может быть речь.
Кстати, что за революция? Свергли кого-то? Или окупайуолстритовцы захватили белый дом?

Re: Ловко с темы соскакиваем, похвальная гибкость

[kireev.livejournal.com]

=Не хотите обсуждать - ваше право. Безусловно, сложившуюся ситуацию в США нельзя назвать фальсификацией. Если прокурор запрещает иностранным наблюдателям приближаться к избирательным участкам - он в своем праве. Если софт глючит - это же проблема поставщика, а не самих выборов. Если предвыборная агитация в день выборов не запрещена - о каких нарушениях может быть речь.=

Все так и есть. Агитация в день выборов не равно нарушения. У такой агитации есть определенные правила. Если, скажем, кто-то агитирует уже внутри участка - это нарушение. Ну да, в России и в США законы о выборах разные. Причем, чаще в России они даже лучше! Что совершенно не мешает фальсификациям в России. А мне интересны именно фальсификации!

=Кстати, что за революция? Свергли кого-то? Или окупайуолстритовцы захватили белый дом?=

Это к чему вопрос? Вы читать умеете? Прочитайте еще раз, что я написал.

Лучшее законодательство то, что не требует фальсифика

[serge-kond.livejournal.com]

для получения желаемого результата.
В этом отношении, как говорится, к пуговицам претензий нет.
А к вопросу о фальсификациях - вы уже проанализировали, сколько мертвых проголосовало?
Кстати, недопуск в некоторых штатах уже отбывших заключение - это правильно, или нарушение прав, или просто манипуляция для недопущения неугодных до выборов?

Re: Лучшее законодательство то, что не требует фальсифи

[kireev.livejournal.com]

У меня нет возможности проанализировать сколько мертвых прогосовало, потому что это не является статистически значимой величиной, если такое вообще было.

Недопуск заключенных - это не по мой части. Я анализирую фальсификации прежде всего. Можете сколько угодно меня спрашивать про избирательное законодательство - но это просто не моя область.

Вы уже оценили эту величину?

[serge-kond.livejournal.com]

Бюро по демократическим процедурам и правам человека (БДИПЧ) при Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) пишет:
"Около 50 миллионов граждан США из 237 миллионов потенциальных избирателей не смогли принять участие в голосовании, так как не были зарегистрированы. В то же время, некоторых избирателей вносили в списки дважды. Озабоченность БДИПЧ вызывают и правила идентификации избирателей, которые иногда подчиняются политическим мотивам"
Это тоже не оказывает влияние на результаты выборов?

Re: Вы уже оценили эту величину?

[kireev.livejournal.com]

Господи, какой же вы доверчивый, когда дело доходит до США! Эти 50 миллионв просто не хотят регистрироваться избирателями, во всяком случае 99% из них! Это совсем другая система, чем в России. Хочешь принять участие в выборах - регистрируешься. Не хочешь - не региструешься. Невозможно заставить зарегистрироваться в выборах тех, кто не хочет этого делать, и не надо никого заставлять: у них были все возможности зарегистрироваться, это сделат элементарно! Так что это оказывает такое же влияние на результат выборов как и те в России или в других странах, которые могут принять участие в выборах, но не хотят.