Итоги конкурса прогнозов результатов выборов в Верховную Раду Украины 2012

[kireev]

Мне сразу же несколько человек сказали, что украинский ЦИК подсчитали 100% голосов, поэтому я не могу не подвести результаты конкурса прогнозов по Украине. Партия регионов получила ровненько так 30,00%, как по заказу, но, напомню, мы прогнозируем официальные результаты выборов.

К моему сожалению, победитель тут решился сроком подачи прогнозов, так как сразу два человека умудрились попасть в одно и то же отклонение: persivalus и ukraineson, но persivalus сделал прогноз раньше и он признается победителем конкурса! Поздравляю!

Любопытно, что оба юзера из Украины! И третье и четвертое тоже. Вообще участники из Украины доминирует в первой десятке. Я в ней один из немногих неукраинцев.

Последнее место занял lider. Хотя может быть он и рад, что его результат за ПР не оправдался, но все же прошу забрать "розовые очки". Спасибо всем за участие в конкурсе!

Comments

[vasyl-babych.livejournal.com]

Кто его знает. Украина - не западная Европа. Кроме того, есть такой момент, что "Свобода" может говорить и с избирателем юго-востока на понятном языке - в смысле, показывать привычную для этих людей манеру поведения, и внятную социальную програму. Меня воодушевляет 8,3% Свободы по округу в Днепропетровске. :-)

Я вот понял: жителей юго-востока не так ведь раздражает, условно скажем, украинский язык в "оранжевых", как общая разгнузданность и беспорядки.

Кроме того, есть вещи, общие для них и для нас, например, социальный консерватизм, в то время как собственно "оранжевые" постепенно тяготеют к социальному либерализму.

[kireev.livejournal.com]

Тут просто есть факторы, которые играют в пользу Свободы и против лично Тягнибока. Протесное голосование чаще всего сильнее на парламентских выборах и слабее на президентских. Парламентские - безопаснее. Поэтому чаще всего (не всегда) такие партии как Свобода получают на парламентских больше, чем их лидеры на президентских. Так что общая разнузданность и беспорядки может быть и раздражают, но на президентских выборах люди будут голосовать за тех, кого они реально хотят видеть президентом. Вот чисто объективно: Тягнибок на президента не тянет просто. Ни по взглядам (слишком радикальные для большинства), ни по личностным характеристикам. Я понимаю, то, что я пишу Вам может быть неприятно, но раз Вы спросили мое мнение - получайте :)

[vasyl-babych.livejournal.com]

Я понимаю, то, что я пишу Вам может быть неприятно, но раз Вы спросили мое мнение - получайте :)
----------
Да нет, наоборот, спасибо! Я стараюсь в меру сил различать свои личные убеждения и аналитику. :)

Протесное голосование чаще всего сильнее на парламентских выборах и слабее на президентских.
--------------
А какие есть основания считать голосование за "Свободу" сейчас - "протестным"? Разве нельзя тогда с таким же успехом назвать голосование за БЮТ в 2006 - тоже протестным? Вполне допускаю, что часть тех, кто сейчас голосовал за "Свободу" действетельно голосовал за (с его точки зрения) "меньшее зло". Но "меньшее зло" и "протестное голосование" - это разные вещи, не так ли?

Например, часть либеральной интелигенции в городах проголосовала за "Свободу", с тех соображений, что это наиболее антиПРовская партия, хотя, может быть, они и не поддерживают некоторую часть программы "Свободы".

И для того, чтобы эти люди НЕ проголосовали за "Свободу", нужно появление вменяемой либеральной партии, действительно идеологической партии, чего в ближайшее время явно не предвидиться.

Вот чисто объективно: Тягнибок на президента не тянет просто. Ни по взглядам (слишком радикальные для большинства), ни по личностным характеристикам.
-------------
Ну, Тягныбок, как политик, очень вырос в последние года. Я с Вами в этом вопросе не могу согласиться: Тягныбок явно "харизматичнее" Яценюка, да и Кличко. С другой стороны, признаю, что Тимошенко, возможно, харизматичнее Тягныбока, но Тимошенко уже "не у дел". Остальные политики от опозиции вообще не того калибра. Гриценко - нету поддержки в Раде. Турчинов - вообще мрак, вспомните их провал в 2008 на уровне Киева. Тягныбок же по имиджу - что-то типа "Ющенко образца 2004 года, но уже с зубами" - ИМХО, именно то, чего хочет рядовой оранжевый избиратель.

Ну и потом, мои личные впечатления от киевской агитации: на самом деле, людей, которые принципиально не могут поголосовать за националистов не так много - порядка 25, ну максимум 30%. И не факт, что в случае пары Янукович-Тягныбок они проголосуют за Януковича - в основном, просто не пойдут на выборы.

Вообще, нам просто очень не хватает денег - в нас кампания в Киеве, наверное, была раз в 10 дешевле, чем в УДАРа. Будь в нас соизмеримые ресурсы - мы бы обогнали УДАР.

П.С. Протестное голосование - это когда я во втором туру при паре Янукович-Симоненко выбираю Симоненка. :)
А "меньшее зло" - это когда я выбираю Януковича. :)

[kireev.livejournal.com]

=А какие есть основания считать голосование за "Свободу" сейчас - "протестным"?=

Мне кажется, тут вообще был консенсус. Да потому что все вокруг и говорят: голосовали как за наименее системную оппозицию. Но кто-то мог и за меньшее зло голосовать. Но на президентских выборах просто несколько другие механизмы играют роль и меньшее зло уже может быть совсем другой кандидат.

На счет Тягнибока. Да, он харизматичен, согласен. Но харизматичность и тянуть на президента это все же несколько разные вещи. Вот Жириновский или Витренко тоже харизматичны. Но кто их может президентами представить? Вот и я не могу Тягнибока представить президентом, хоть убей!

[vasyl-babych.livejournal.com]

голосовали как за наименее системную оппозицию
----------
Я наверное чего-то не понимаю, тогда был бы рад, если мне обьяснили. С моей точки зрения, если именно "Свобода" ни разу не сотрудничала с ПР, в отличие от БЮТа, то именно "Свобода" и есть наиболие системной опозицией?

Вот и я не могу Тягнибока представить президентом, хоть убей!
-------------
Если смотреть на видео образца 2004 года с Яворыни про "жыдву и москалей" - то я с Вами согласен, я тоже не представляю. :) Но когда я смотрю на нынешние записи, то вполне. Поэтому, хочу спросить у Вас: когда Вы в последний раз слушали Тягныбока? :-)
Жириновский как был клоуном, так и остался. А Тягныбок вырос из регионального политика в общенационального.
Если что, вот тут оф. канал "Свободы" на ютубе: http://www.youtube.com/user/VOSvoboda?feature=g-all-u
А вот, например, видео на крымско-татарском канале: http://www.youtube.com/watch?v=4FPEDgsDwzg&feature=plcp

[alekcnova.livejournal.com]

Нет, системная оппозиция это оппозиция встроенная в систему, согласная работать по её правилам. Например, в России системная опозиция это КПРФ, СР и ЛДПР, которые после выборов 2011 обвиняли власть в фальсификациях, но при этом де-факто признали итоги выборов, взяв мандаты и не поддержав декабрские акции протеста. Помнится я ещё в середине 2000-х обозвал КПРФ Лояльной оппозицией Его Президентского Величества. Несистемная оппозиция (либералы, левые, националисты) отказались признавать итоги выборов и попытались вывести людей на улицу. Другое дело, что Украина это не Россия. У вас к подобной оппозиции относится разве что КПУ, ну может быть ещё ряд партий, которые настолько малы, что про них и говорить не стоит.

Голосование за «Свободу» я бы назвал дважды протестным. Это протест как против власти, так и против привычной оппозиции, не сумевшей доказать избирателям свою эффективность. В 2004 люди голосовали за Ющенко, в итоге полное разочарование. Позднее стали голосовать за Тимошенко, итог во многом тот же. Выяснилось, что БЮТ не способен победить Януковича и ПР. Да ещё скандалы и расколы внутри оппозиции, а также многочисленные перебежчики, которые здорово уронили доверие к БЮТ.

Преимущество «Свободы» только в том, что вы пока себя мало проявили. Аргументов «За» у вас мало, но зато и аргументов «Против» ещё меньше. Так что на этих выборах вам выдали кредит доверия, сможет ли ваша партия его реструктуризировать?

[vasyl-babych.livejournal.com]

П.С. Кстати, мой брат на 21 месте)

[bolshoi.livejournal.com]

Вы все-таки переоцениваете возможности Тягныбока и Свободы в их нынешней конфигурации. Насколько я понимаю, аномальным выглядит лишь вариант в Днепропетровской области, но там локальная кампания строилась на том, что от наиболее ярких националистических лозунгов отказались, акцентируя лишь на социальных вопросах, при этом позиционируя себя как более яркая и оппозиционная альтернатива Батькивщине. Плюс для полноты картины нужно знать по персоналиям, кто возглавлял там Свободу и вел кампанию, Днепропетровская области вообще одна из наиболее обособленных в Украине по выборам, там всегда междусобойчик внутренний. Достаточно вспомнить, что в 2006 году в облсовете там была одно время коалиция в составе НУ + БЮТ + ПСПУ, что с точки зрения общенациональной политики невозможно.

В остальном же голосование за Свободу - в том же тренде, что и за КПУ, протестное голосование на фоне разочарования во власти и оппозиции, кстати, многие еще 5-6 лет назад утверждали, что "коммунисты в парламенте в последний раз", "больше им не избраться" и т д. То есть так же, как и со Свободой в них многие не верили.

Ну а по Киеву учитывайте особую нелюбовь киевлян к ПР, никому у нас в городе не нравятся кадровые решения, при которых все отдается на откуп донецким. Кличко - не рыба ни мясо был на этих выборах, а Яценюка многие не считают достаточно решительным, вот и проголосовали за Тягныбока. При более решительной кампании Кличко или еще каких-то обстоятельствах Тягныбок не наберет уже столько в Киеве. Единственный вариант для него - это смягчение своих позиций, отказ от наиболее радикальных взглядов и т д, но будет ли тогда эта партия интересна своим нынешним ядерным поклонникам - вопрос.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Ну, 2,42% в центре Донецка тоже неплохо. :)
И 6% в Запорожье, Харькове, Одесе)

[bolshoi.livejournal.com]

Откуда эти данные? На сайте ЦИКа я нашел только по округам и регионам. А вот по городам или районам городов - данных нету, или я плохо искал. Ну и у коммунистов около 2% по Львовской области, что вдвое превышает их результат в 2007, это же не позволяет говорить о каких-то тектонических сдвигах в пользу КПУ.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Я имел ввиду данные ЦИКа по центральным округам юго-восточных городов.
Например, по Донецку: http://www.cvk.gov.ua/vnd2012/wp304pt001f01=900pf7331=42.html
По Днепропетровску: http://www.cvk.gov.ua/vnd2012/wp304pt001f01=900pf7331=27.html

Да, КПУ тоже просунулась на Запад, но не настолько существенно, как "Свобода" - на восток.