kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Карты абсолютного (swing) и относительно общенационального (trend) сдвига на президентских выборах 2012 г. по сравнению с выборами 2008 г. Тут чем более густой синий цвет - сильнее сдвиг в пользу республиканцев. Чем краснее - тем больше в пользу деморкратов. Обама увеличил отрыв от республиканца лишь в четырех штатах: Нью-Джерси, Миссисипи, Луизиана и Аляска. Нью-Джерси наверняка повлиял ураган Сэнди. В подтверждение этого - хороший сдвиг в пользу Обаму в прибрежных районах Нью-Йорка. В Мисисипи и Луизиане тут был следующий эффект. В Миссисипи по экзит-полу 2008 г.  у Обам среди белых у Обамы было 11%, а афро-американцы составили 33% электората. Суммарно Маккейн победил 56% на 43%. В 2012 г. у Обамы среди белых было 10%, но афро-американцев было 36%. То есть Обаме среди белых уже было мало куда падать, а афро-американцам еще было куда расти. В сумме в 2012 г. Ромни получил 55.5%, Обама 43.6%, то есть чуточку разница сократилась. В Луизиане явно был похожий эффект. В Алабаме было близко к этому, но там уже меньше процент афро-американцев. Особый случай Аляска, в которой Ромни получил всего 54.4%. Аляска уже не первые выборы друйфует к демократам, в 2012 г. может быть немножко еще помогла Пэйлин, но сейчас уже что-то там прорвало.

Тренд в пользу Обамы же был во всех штатах Юга с высоким процентом афро-американцев или латинос (Техас, Флорида). То есть среди белых по стране у Обамы было приличное падение, а среди меньшинств у Обамы процент сохранился и даже увеличился (среди афро-американцев немножко упал, а среди латинос возрос). Самый большой рост у Ромни по сравнению с Маккейном в Юте, разумеется. И вообще в сельских штатах Горного и Среднего Запада, для которых он скорее благоприятный кандидат. На Индиану Обама сделал мощную ставку в 2008 г., то сейчас за нее не боролся и она сдвинулась больше к своему привычному месту.




Источник

Date: 2012-11-11 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Аляска, вроде, вообще всегда голосовала за республиканцев, один из наиболее стабильных штатов.

Интересно, почему Обама отказался от кампании в Индиане? Я понимаю, почему он не вел кампанию в Юте, но отказ в Индиане выглядит удивительным.

Date: 2012-11-11 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Чтобы победить в Индиане нужен был отрыв по стране не меньше того, что было в 2008 г. А это уже было нереально. Плюс, тогда Маккейн не боролся особо за Индиану, потому что мало кто верил, что там Обама может победить. То есть у Обамы было дополнительное преимущество. Сейчас Ромни бы уже не отдал Обаме так просто этот штат хотя бы потому что у них у обоих было достаточно денег.

Date: 2012-11-11 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
То есть Обама в 2008 году в Индиане победил даже не в колеблющемся, а в республиканском штате?))

Date: 2012-11-11 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вобщем да, только во-первых, за этот штат демократы вообще никогда и не боролись, то есть там было что ловить. А во-вторых, Обама в нем победил с минимальным перевесом, победит более чем на 7% по стране.

Date: 2012-11-11 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
А много ли таких штатов, за которые не борются? То есть, за сколько примерно штатов идет реальная борьба обеих партий? За колеблющиеся? А в остальных по сути нет борьбы, одни считают, что штат и так их, а другие считают, что, наоборот, им там нечего ловить? То есть реально активная кампания идет где-то в 15 штатах?

Date: 2012-11-11 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
За подавляющее большинство штатов никто не борется. Реально активная борьба идет даже меньше, чем в 15 штатах. Тут не всегда можно однозначно сказать, что значит "активная", но реально это несколько штатов.

Date: 2012-11-11 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
При такой системе в Украине исход выборов решали бы Кировоградская и Закарпатская области, и вся кампания велась бы только там.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
... же, кто в Галиции и в Киеве.
Потому, вряд ли Закарпатская была бы ярко выраженной swing областью.

Вообще, это обсуждалось тут (http://kireev.livejournal.com/750941.html?thread=13232221#t13232221).
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
А в 1 туре в 2010 это была единственная область из условно оранжевых, где победил Янукович. На этих парламентских первое место тоже за ПР, плюс в трех округах из шести победили прямые выдвиженцы ПР, для Галиции данное немыслимо. Так что не согласен по поводу Закарпатья. Кстати, американская модель подразумевает и выборы в один тур.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Кстати, американская модель подразумевает и выборы в один тур

Серьезно ? А полгода праймариз это какой тур, нулевой ? :-)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Праймериз проводятся внутри двух основных партий, и не мешает третьему сильному кандидату выдвинуться. Росс Перо набрал в 1992 году почти 20% голосов, а Ральф Нейдер в 2000 со своими небольшими процентами все же объективно помешал победить Альберту Гору, так что считать американскую модель двухтуровой нельзя.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
ИМХО перечисленных вами исключений недостаточно для опровержения тезиса, который я копирую отсюда (http://kireev.livejournal.com/875521.html?thread=16634113#t16634113):
Но, на самом деле, как уже в этом ЖЖ не раз говорилось, то что происходит в ноябрьский вторник високосного это второй тур со спецификой: наличием кандидатов второго-третьего эшелона.
Потому сравнивать из следует с другими вторыми турами

From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Ничего себе второй тур был в 1992, с участием Росса Перо. Почти 20% голосов - отличный второй эшелон.
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Можно считать голосование за третьих кандидатов голосованием против всех (в данном случае - против обоих). Американские выборы по стратегиям кандидатов и избирателей все же больше похожи на второй тур обычных выборов
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Все же, не совсем второй тур. Поскольку "первый тур" проводится отдельно по демократам и по республиканцам :)

Реальным вторым туром, по кр. мере для выборов в Конгресс, оно является в Луизиане и, с недавних пор в Калифорнии.

Date: 2012-11-12 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Cпасибо, не знал.
А Вашингтоне нет ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Jungle_primary#Use_in_Washington_state

Date: 2012-11-12 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Вполне возможно, надо посмотреть.

Кстати, в Калифорнии есть еще особенность: формально можно в первом туре хоть 90% набрать, но все равно проиграть: 50% голосов на праймери не освобождает от необходимости победить на всеобщих.

Date: 2012-11-12 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
С каждыми следующими выборами - по крайней мере, если смотреть начиная с 2000 г., результаты выборов на Аляске все ближе и ближе к общенациональным.Следующий после Северной Каролины кандидат на переход в демократический лагерь

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 11:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios