kireev: (Default)
[personal profile] kireev

Поигрался с фильтрами экзит-пола Ipsos-Reuters с президентских выборов в США и хочу поделиться некоторыми наиболее любопытными находками.

1. На этот раз было мало уделено вниманию фактору новых избирателей. Впервые на президентских выборах голосовали 8.7% электората. Обама среди них набрал почти в два раза больше, чем Ромни. То есть среди тех, кто уже раньше участвовал в выборах, Ромни набрал практически столько же, сколько и Обама. Среди тех, кто впервые участвовал в выборах, белых было 51%, афро-американцев 17%,  латинос 22%. То есть перевес Обамы среди новых избирателей - это из-за возраста и расы.

2. Существует миф, что неопределившиеся избиратели на 2/3 на выборах определяются против инкумбента. На этих выборах это было точно не так. Из тех, кто определился уже на участке и среди тех, кто определился в последнюю неделю перед выборами, Обама опередил Ромни на 10-11%.

3. Среди тех, кто сам себя назвал геем или лесбиянкой, 3.9% выступают против однополых браков или союзов. 11.9% выступают за однополые союзы, но за браки. 82.7% выступают за однополые браки. Даже интересно, кто эти 3.9% или даже эти 11.9%. 

Date: 2012-11-22 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vasily-nosikov.livejournal.com
Вы так говорите, как будто у гея в отличии от просто человека не может быть таких эстетических чувств. Нет ли здесь гомофобии?

"Революционные причины" - это мое не слишком удачное обозначение примерно такого хода мысли: брак имеет корни как в религии так и в традиции, а гражданский союз - чисто светская договоренность. Поэтому введение и всяческое расширение этой альтернативной формы подрывает устоит сильнее чем расширение старого обряда. (В этом рассуждении предполагается, что подрывать устои - хорошо по определению.)

Date: 2012-11-22 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но у гея же совсем другие эстетические чувства, чем у гетеросексуала. Я так догадываюсь. То есть мне, как натуралу, мысль о сексе между двумя мужчинами просто неприятна, а у них это должно вызывать совсем другие чувства.

Date: 2012-11-22 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vasily-nosikov.livejournal.com
Господи, да при чем тут вообще секс? Речь идет о том, должно ли браком называться союз двух любых людей, или только противоположных полов.

И мне, кстати, как натуралу мысль о сексе между двумя мужчинами не вызывает вообще никаких эмоций. Хотя "не моё".

Date: 2012-11-22 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, да, действительно, какое отношение секс имеет к браку, о чем это я? :)) Но эстетика же о том, что красиво, что радует глаз.

Date: 2012-11-22 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vasily-nosikov.livejournal.com
Вообще-то секс имеет отношение к браку не больше чем к фактическому сожительству или цивил юниону.

Эстетика здесь, и я это уже писал - это об отношении к тому, что называть браком.

(И честно говоря, я не понимаю, как из неприязни к однополому сексу может следовать неприязнь к гей-браку. Я понимаю еще, если бы такой человек требовал сажать или штрафовать на мужеложство)

Date: 2012-11-22 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вот мне и мне не то чтобы странно, но было бы интересно побеседовать с геем, для которого брак между ним и тем, кого он любит - это нечто неэстетическое.

=И честно говоря, я не понимаю, как из неприязни к однополому сексу может следовать неприязнь к гей-браку=

А мне кажется, это как раз немаловажная причина оппозиции к однополым бракам. Многим просто неприятна сама мысль о двух мужчинах (о женщинах - в меньшей степени). Но если я при этом являюсь сторонником однополых браков, то другие люди как минимум подсознательно на этом базируют свое отрицательное отношение к ним.

Date: 2012-11-22 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vasily-nosikov.livejournal.com
Да, вероятно, здесь вы правы.

Date: 2012-11-22 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vasily-nosikov.livejournal.com
Это к второй части камента - первую не увидел, когда писал.

Date: 2012-11-22 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vasily-nosikov.livejournal.com
А по первому: я бы и сам предпочел какой-нибудь цивил юнион, если бы он был в России, с любимой женщиной именно по эстетическим соображениям.

Date: 2012-11-22 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А-а, то есть определенный процент людей в принципе предпочитает сивил юнион, а не брак. Да, объяснимо, но они же тогда выступают и против брака для других!

Date: 2012-11-22 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vasily-nosikov.livejournal.com
Многие считают свое мнение самым верным. А все кто считает иначе - просто заблуждается. Еще некоторой части людей и вовсе по фигу на окружающих

Date: 2012-11-22 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vasily-nosikov.livejournal.com
=А-а, то есть определенный процент людей в принципе предпочитает сивил юнион, а не брак.=

Не такой маленький процент, кстати. Во Франции, например, пять браков приходится 4 гражданских союза, причем более 90% этих союзов заключается между гетеросексуалами.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pacte_civil_de_solidarité

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 01:16 am
Powered by Dreamwidth Studios