Интересные находки из экзит-пола Ipsos-Reuters

[kireev]

Поигрался с фильтрами экзит-пола Ipsos-Reuters с президентских выборов в США и хочу поделиться некоторыми наиболее любопытными находками.

1. На этот раз было мало уделено вниманию фактору новых избирателей. Впервые на президентских выборах голосовали 8.7% электората. Обама среди них набрал почти в два раза больше, чем Ромни. То есть среди тех, кто уже раньше участвовал в выборах, Ромни набрал практически столько же, сколько и Обама. Среди тех, кто впервые участвовал в выборах, белых было 51%, афро-американцев 17%,  латинос 22%. То есть перевес Обамы среди новых избирателей - это из-за возраста и расы.

2. Существует миф, что неопределившиеся избиратели на 2/3 на выборах определяются против инкумбента. На этих выборах это было точно не так. Из тех, кто определился уже на участке и среди тех, кто определился в последнюю неделю перед выборами, Обама опередил Ромни на 10-11%.

3. Среди тех, кто сам себя назвал геем или лесбиянкой, 3.9% выступают против однополых браков или союзов. 11.9% выступают за однополые союзы, но за браки. 82.7% выступают за однополые браки. Даже интересно, кто эти 3.9% или даже эти 11.9%. 

Comments

[maxvolovik.livejournal.com]

интересно сколько тех, кто не признался вообще, вот где потенциальный рост

[vasily-nosikov.livejournal.com]

А в чем трудность представить гея или лесбиянку, выступающего за союзы, но не браки? Я собственно и 3,9% могу представить, но тут хоть понятно, почему это кажется странным.

[kireev.livejournal.com]

Но то есть они все равно себе отказывают в чем-то, что дано натуралам.

[vasily-nosikov.livejournal.com]

А что в этом такого уж невероятного?

Ну и к тому же, насколько я понимаю, civil union отличается от брака обычно одним только названием - так что даже отказ не назовешь тяжелой жертвой.

[kireev.livejournal.com]

Не то чтобы это было невероятно, но это же символичная жертва.

[vasily-nosikov.livejournal.com]

Это можно считать жертвой только если предполагать, что каждый хочет иметь возможность вступить именно в то, что называется браком. В то же время легко представить человека, желающего только иметь возможность обозначить свое совместное ведение домашнего хозяйства. Чуть сложнее, но тоже нетрудно, представить человека, который к тому же считает, что брак должен остаться союзом между мужчиной и женщиной по религиозным, эстетическим или революционным причинам.

[kireev.livejournal.com]

Но это же не просто человек, а гей должен представлять, что брак должен оставаться между мужчиной и женщиной по эстетическим причинам. А что такое революционные причины?

[vasily-nosikov.livejournal.com]

Вы так говорите, как будто у гея в отличии от просто человека не может быть таких эстетических чувств. Нет ли здесь гомофобии?

"Революционные причины" - это мое не слишком удачное обозначение примерно такого хода мысли: брак имеет корни как в религии так и в традиции, а гражданский союз - чисто светская договоренность. Поэтому введение и всяческое расширение этой альтернативной формы подрывает устоит сильнее чем расширение старого обряда. (В этом рассуждении предполагается, что подрывать устои - хорошо по определению.)

[kireev.livejournal.com]

Но у гея же совсем другие эстетические чувства, чем у гетеросексуала. Я так догадываюсь. То есть мне, как натуралу, мысль о сексе между двумя мужчинами просто неприятна, а у них это должно вызывать совсем другие чувства.

[vasily-nosikov.livejournal.com]

Господи, да при чем тут вообще секс? Речь идет о том, должно ли браком называться союз двух любых людей, или только противоположных полов.

И мне, кстати, как натуралу мысль о сексе между двумя мужчинами не вызывает вообще никаких эмоций. Хотя "не моё".

[kireev.livejournal.com]

Ну, да, действительно, какое отношение секс имеет к браку, о чем это я? :)) Но эстетика же о том, что красиво, что радует глаз.

[vasily-nosikov.livejournal.com]

Вообще-то секс имеет отношение к браку не больше чем к фактическому сожительству или цивил юниону.

Эстетика здесь, и я это уже писал - это об отношении к тому, что называть браком.

(И честно говоря, я не понимаю, как из неприязни к однополому сексу может следовать неприязнь к гей-браку. Я понимаю еще, если бы такой человек требовал сажать или штрафовать на мужеложство)

[kireev.livejournal.com]

Вот мне и мне не то чтобы странно, но было бы интересно побеседовать с геем, для которого брак между ним и тем, кого он любит - это нечто неэстетическое.

=И честно говоря, я не понимаю, как из неприязни к однополому сексу может следовать неприязнь к гей-браку=

А мне кажется, это как раз немаловажная причина оппозиции к однополым бракам. Многим просто неприятна сама мысль о двух мужчинах (о женщинах - в меньшей степени). Но если я при этом являюсь сторонником однополых браков, то другие люди как минимум подсознательно на этом базируют свое отрицательное отношение к ним.

[vasily-nosikov.livejournal.com]

Да, вероятно, здесь вы правы.

[vasily-nosikov.livejournal.com]

Это к второй части камента - первую не увидел, когда писал.

[vasily-nosikov.livejournal.com]

А по первому: я бы и сам предпочел какой-нибудь цивил юнион, если бы он был в России, с любимой женщиной именно по эстетическим соображениям.

[kireev.livejournal.com]

А-а, то есть определенный процент людей в принципе предпочитает сивил юнион, а не брак. Да, объяснимо, но они же тогда выступают и против брака для других!

[vasily-nosikov.livejournal.com]

Многие считают свое мнение самым верным. А все кто считает иначе - просто заблуждается. Еще некоторой части людей и вовсе по фигу на окружающих

[vasily-nosikov.livejournal.com]

=А-а, то есть определенный процент людей в принципе предпочитает сивил юнион, а не брак.=

Не такой маленький процент, кстати. Во Франции, например, пять браков приходится 4 гражданских союза, причем более 90% этих союзов заключается между гетеросексуалами.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pacte_civil_de_solidarité

[maxvolovik.livejournal.com]

скажем, среди геев голливудских актеров почти никто не признался

[emmy-l.livejournal.com]

Ну, например, Руперт Эверетт:

http://www.gay.ru/news/rainbow/2009/07/21-15947.htm
http://gay.ru/news/rainbow/2012/09/17-24358.htm

[timbes5.livejournal.com]

возможно, 3.9% нравится быть причастным к чему-то запретному, потому и

[temur25.livejournal.com]

Судя по экзит-поллу всё-таки Ромни победил среди гетеросексуалов.(49,3%/49%).
И вспоминая недавний диалог в вашем блоге, жалею, что нет по мусульманам экзитов.:)

[gena-t.livejournal.com]

Может быть это те, кто считают гомосексуализм чем-то неприличным и надеются когда-нибудь избавится от этого дела? Даже удивительно, что таких только 3.9%. Скорее всего остальные такие просто не сознаются.

[kireev.livejournal.com]

Те гомосексуалисты, которые считают гомосексуализм чем-то неприличным, наверняка в опросах чаще и не признаются, что они сами гомосексуалисты.

[hoamuoiba.livejournal.com]

Вообще-то брак - это не только секс. Не находите?

[kireev.livejournal.com]

А кто говорит, что брак - это только секс?

[hoamuoiba.livejournal.com]

Ну а тогда почему удивляться нежеланию гомосексуалиста вступать в брак?
Я думаю, надо быть редкостным гомофобом, чтобы считать, что гомосексуалисты должны во всём подражать гетеросексуалам.
Древние греки очень уважительно относились к гомосексуальным отношениям. Однако в брак вступали с женщинами. Или не вступали. Потому что брак - это создание ячейки общества. Самовоспроизводящейся =)

[kireev.livejournal.com]

Так никто и не говорит, что все гомосексуалисты должны вступать брак. Речь о праве вступать в брак.