Вероятно ли отделение Техаса от США?
Nov. 22nd, 2012 11:08 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevКоординатор международной экспертной группы ИА REX Сергей Сибиряков провёл в социальной сети Макспарк опрос по теме «Может ли выйти Техас из состава США?».
Результаты опроса по теме «Может ли выйти Техас из состава США?»
Вариант ответа | Число участников опроса, давших положительный ответ | % участников опроса |
|---|---|---|
Да, может | 236 | 27% |
Нет, не может | 483 | 55% |
Трудно ответить | 99 | 11% |
Свой вариант ответа | 64 | 7% |
Источник
Ну, хотя бы не большинство, и то хорошо. Хотя эти 27%, конечно, молодцы! Я тут пытался с одним из них недавно на деньги спорить: хотя бы на выход любого штата (а не только Техаса) и 10 к 1. Но пока безуспешно.
А вообще даже вариант того, что Пуэрто-Рико станет штатом США, который мне представляется в ближайшее время маловероятным, о чем тут был спор, все же куда более вероятен, чем потеря Техаса.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-22 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 05:01 pm (UTC)Texas v. White, 74 U.S. 700 (1869)
the court further held that the Constitution did not permit states to unilaterally secede from the United States
Отделиться же по обоюдному согласию - конечно возможно, почему нет.
видите ли...
Date: 2012-11-22 04:39 pm (UTC)сам же вопрос вынесенный на всеобщее обсуждение несет в себе несколько иную цель, чем та которая задекларирована, а именно - посеять в головах обывателя идею о том, что "нерушимое" может быть разрушено...
хотя, вам живущим в Штатах, виднее...
Re: видите ли...
Date: 2012-11-22 04:41 pm (UTC)Re: видите ли...
Date: 2012-11-22 05:46 pm (UTC)Но вот реальных действий (за исключением шотландцев, которые, похоже сами испугались своей отваги) никто не предпринимает, и все ограничивается газетными спекуляциями...
То, что видится отсюда в Штатах, имеет совершенно иную природу - начат процесс ОБСУЖДЕНИЯ ДЕЙСТВИЯ (ВЫХОДА) отдельной территориальной единицы из состава государства на основании прописанных в государстве процедур. Я, лично, не сомневаюсь, что решение о выходе принято не будет (в США просто данный процесс не предусмотрен и для его запуска он должен быть вначале законодательно прописан).
Но, вот для формирования в головах мысли о том, что государство может РАСПАСТЬСЯ данное обсуждение может являться решающим...
Re: видите ли...
Date: 2012-11-22 05:51 pm (UTC)Те, кто об этом поговаривает, о переделе границ между Венгрией и
- Украиной (Береговский и часть Виноградовского районов)
- Сербией (значительная часть Воеводины)
- и Румынией не поговаривает ?
Re: видите ли...
Date: 2012-11-22 05:52 pm (UTC)Re: видите ли...
Date: 2012-11-22 07:17 pm (UTC)Этот процесс был начат немедленно после принятия Конституции. И, в общем-то, никогда не кончался.
Re: видите ли...
Date: 2012-11-22 04:43 pm (UTC)Re: видите ли...
Date: 2012-11-22 04:49 pm (UTC)Кто 17.03.91 был шестым на выход из СССР ?
Date: 2012-11-22 05:36 pm (UTC)Прошли уже референдумы/опросы в Литве (9.02.91), Латвии (3.03.91) и Эстонии (3.03.91), назначены были референдумы в Грузии (на 31.03.91) и Армении (на 21.09.91), но кто был шестым ?
Re: Кто 17.03.91 был шестым на выход из СССР ?
Date: 2012-11-22 06:39 pm (UTC)Re: Кто 17.03.91 был шестым на выход из СССР ?
Date: 2012-11-22 06:41 pm (UTC)Re: Кто 17.03.91 был шестым на выход из СССР ?
Date: 2012-11-22 06:52 pm (UTC)Информацию беру из Википедии
23 июня 1989 Верховный Совет Молдавской ССР утвердил Заключение специальной комиссии по пакту Молотова-Риббентропа, в котором создание Молдавской ССР было объявлено незаконным актом, а Бессарабия и Северная Буковина — оккупированными румынскими территориями.
23 июня 1990 года Верховный Совет ССР Молдова принял декларацию о суверенитете.
17 марта 1991 года соответственно бойкот референдума
27 августа 1991 года парламент Молдовы принял Декларацию о независимости и признал незаконной установленную в 1940 году границу с Украиной.
Re: Кто 17.03.91 был шестым на выход из СССР ?
Date: 2012-11-22 07:55 pm (UTC)В резолютивной части http://ru.wikisource.org/wiki/Декларация_о_независимости_Республики_Молдова не оспаривается граница с Украиной.
Cам по себе факт непроведения референдума не может означать, что союзная республика находилась в процессе выхода из СССР.
Кстати, в УССР 17го марта 1991го также прошёл опрос * (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%22%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D1%82%D0%B5%20%D0%BB%D0%B8%20%D0%92%D1%8B%2C%20%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B%20%D0%A3%D0%A1%D0%A1%D0%A0%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0%20%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%20%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%BE%20%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%83%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B5%20%D0%A3%D0%A1%D0%A1%D0%A0%3F%22&holdres=mark&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&asc=1&full=1), который, фактически, также подразумевал выход Украины из СССР в тогдашнем виде, да и КазССР переформулировала вопрос того референдума так, что позитивный ответ на него был несовместим с пребыванием Казахстана в СССР в тогдашнем варианте.
no subject
Date: 2012-11-22 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 05:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 05:56 pm (UTC)если бы Техас оставался в составе Мексики с тем же населением, что сейчас, то большинство анлоязычных голосовали бы во втором туре презвыборов за кандилата от Национального Действия, верно ?
no subject
Date: 2012-11-22 06:20 pm (UTC)Вы предполагаете, что они бы голосовали за католических социалистов, главным достижением которых является введение почти всеобщего медицинского страхования? Хотя, вроде бы, мормоны в Чиуауа так и голосуют - но не уверен.
no subject
Date: 2012-11-23 12:19 am (UTC)Ссылoчку не дaдите? Пoчему не имеет?
Нo не выйдет, кoнечнo. Я думaю, нa любoм oпрoсе мнения техaсцев, пoдaвляющее бoльшинствo будет прoтив выхoдa.
no subject
Date: 2012-11-23 11:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-24 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 04:59 pm (UTC)Увереных в том, что Украина несостоялась куда больше, авось кого и найдете.
no subject
Date: 2012-11-22 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 06:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-24 06:01 pm (UTC)Во-первых, я никогда ничего не ставил на Intrade, в том числе и виртуально не ставил. Я часто приводил их котировки выборов и т.п. -- это да.
Во-вторых, я приводил свои виртуальные ставки не на биржах а в букмекерских конторах во время двух последних чемпионатов мира и последнего чемпионата Европы по футболу.
При этом, особенно обидно, что и тут Вы перепутали, я не "по большей части проиграл", а, совсем наоборот, очень даже выиграл. Результаты моих ставок приведены здесь -- http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/634932.html
P.S. Самая крупная биржа, насколько я знаю, -- это BetFair. Американских клиентов они не принимают.
no subject
Date: 2012-11-25 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-29 12:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 05:51 pm (UTC)И комментаторы на Макспарке по ссылке все-таки находятся в плену каких-то стереотипных суждений, например:
"цель подачи петиций — выражение протеста против переизбрания Обамы, поскольку количество его противников едва ли намного меньше количества сторонников, причём в лагере противников — подавляющее большинство состоятельных (а, следовательно, и более влиятельных) граждан США".
То есть опять всех богачей записывают в республиканцы, в то время как это далеко не так.
no subject
Date: 2012-11-22 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 07:36 pm (UTC)Думаю те кто любят обсуждать выход некоторых штатов из США в большинстве своём не любят эту страну и мечтают о её упадке, не более того. Просто многие из них неадекватны и любой намёк на грядущий развал или просто упадок США тут же раздувают в серьёзную проблему. Некоторые же используют эту тему для пиара, например, Хазин. Вот некоторые его прогнозы:
В 2000 году Хазин выступал с рядом предсказаний грядущего мирового экономического кризиса и его последствий для России. Ждать в итоге пришлось аж целых 8 лет :)
18 сентября 2006 года Хазин предположил возможность скорого дефолта России. В итоге уж и кризис наступил, а дефолта всё нет и нет.
В октябре 2008 года Хазин предсказывал такое развитие начавшегося кризиса: «экономика США уменьшится как минимум на треть. Мировая упадет процентов на 20. После этого планету ожидает лет 10-12 тяжелой депрессии. В США и Европе, думаю, многие будут жить впроголодь. А машина станет предметом роскоши.» Александр, у вас есть машина? Значит вы очень богатый человек ;)
И этого человека в России считают экономистом, читают, ссылаются на него, зовут, например, на Радио Эхо Москвы :(
no subject
Date: 2012-11-22 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 08:30 pm (UTC)Ну это уже чисто троллинг :) Хотя тогда не надо назваться экспертом.
Кстати, а как машина может так быстро стать предметом роскоши? Ведь на дороге или в гаражах сейчас в США столько машин, которые просто так не исчезнут даже при 10-12 лет депрессии и если будет совсем остановлено производство новых автомобилей.
no subject
Date: 2012-11-22 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 11:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 08:45 am (UTC)Впрочем, какой бы вариант они ни выбрали, в результате экономика США уменьшится как минимум на треть. Мировая упадет процентов на 20. После этого планету ожидает лет 10 - 12 тяжелой депрессии. В США и Европе, думаю, многие будут жить впроголодь. А машина станет предметом роскоши.
Интервью Хазина Комсомолке http://www.kp.ru/daily/24189/396671 Ещё и англоязычная версия статьи есть :)
no subject
Date: 2012-11-24 06:44 am (UTC)Об этом очень давно говорят и всякую глупость, например какой-то эксперт говорил(по-английски) в новостях на ОРТ(1й канал), что Техас имеет историю свободного существования, вёл к тому, что там сепаратизм развит)