kireev: (Default)
[personal profile] kireev

Интересная инфографика от New York Times: статистика убийств в разных районах Чикаго наложена на расовую карту Чикаго. Правда, у этой карты есть серьезный недостаток: почему они латинос не выделили в отдельную группу? Но все равно разница в количестве убийств в разных районах поражает. В Остине, где афро-американцев 85%, латинос 8% и белых 4%, 450 убийств за последние 12 лет, то есть 37.5 в год, а в престижном Гайд-парке - меньше одного в год. Кстати, именно в Гайд-Парке в свое время жил и сам Барак Обама, и от этого округа он был избран в Сенат штата Иллинойс. Но когда Обама в 2000 г. пытался избраться в Конгресс США и составил альтернативу Бобби Рашу, действующему конгрессмену-демократу  от округа, который включает в себя не только Гайд-парк, но и афро-американские районы рядом с ним, он праймериз с треском проиграл. Бобби Раш, афро-американц, стал обвинять Обаму, что тот как раз не “настоящий" афро-американец. Не знаю дословно линию атаки, но смысл в том, что Обама все же на половину белый, и отец именно из Африки, а не фаро-американец, да еще Обама - профессор, элита, и как раз предпочел жить не с неграми, а с богатыми белымы в элитном Гайд-парке. Самое интересное, что тогда за Обаму как раз голосовали больше белые, а негры, которых в округе было подавляющее большинство, за Раша. Еще интересный момент: когда Обама еще в 1990-х работал как community organizer в негритянском районе, на работу он ездил каждый день полтора часа в одну сторону, потому что сам-то он жил в престижном Гайд-парке - далеко от места работы.

chicagohttp://www.nytimes.com/interactive/2013/01/02/us/chicago-killings.html?ref=us

Date: 2013-01-21 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да я понимаю, можно найти кучу примеров расизма и кучу примеров толерантности (напомню, что в США президент негр). Но кучу таких примеров мы можем найти и в западноевропейских странах и то и побольше, в той же Франкции, скажем.

Date: 2013-01-21 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Да, в любой стране мира можно найти расизм. Речь о том где его больше.

>>напомню, что в США президент негр
Помню когда-то давно еще читал о каком-то республиканском политике с Юга. Он был вполне себе расистом и нескромно на этом пиарился. А когда его обвинили в расизме, он оправдывался в стиле: "Что вы, что вы. Никакой я не расист. Вот посмотрите только, вот я пожертвовал миллион в фонд помощи бездомным афро-американцам! А вот это мой заместитель заместителя - вы только посмотрите, он афро-американец! Прямо из трущеб! Джимми, поди сюда, скажи этим журналюгам шо я не расист."

Так вот, ваш президент сушественной мерой этот самый Джимми. Вообще у меня сложилось мнение, что у вас в США много таких Джимми, вся суть которых работать доказательством отсутствия расизма.
Видимо статья про того сенатора потому так и запомнилась.

Вообще, именно избрание Обамы(не факт избрания, а процесс избрания) убедило меня, что раса человека в США очень важный вопрос и влияет явно на куда большее чем должна бы.

Толерантность и равенство - это когда раса человека важна настолько насколько важен его цвет глаз.
То что в США небыло президента с определенным цветом глаз совершенно не значит, что люди с этим цветом глаз неравноправны. Как и отсутствие президента негра в Германии не значит, что в Германии расизма больше чем в США.

Date: 2013-01-21 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
США вообще помешаны на расах. Но быть помешенными на расах и расизм - это все же несколько разные вещи. Все же толерантность к другим расам, культурам в США развита сильно и это даже тут нечто священное. Но в той же Франции как раз такой священности скорее нет. А уж в Восточной Европе и тем более.

Date: 2013-01-22 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Что помешаны и священно согласен.
Но очевидно же, что если бы расизма не было, то не было бы и помешательства. Как нет помешательства вокруг разных цветов глаз и т.п.
Более того, это помешательство и стремление показать, что расизма нет, само порождает немало расизма.

Хорошим примером отсутствия расизма в политике, на мой взгляд, есть не Обама, а Ехануров. Небелый стал премьер-министром в стране где 95+% населения белые, возглавил одну из партий.
Какова была на это реакция общества, политической элиты, СМИ и т.п.? А никакая. То что Ехануров был азиатом никак не повлияло совершенно ни на что и не вызвало никакой реакции, потому что ни кому не было дела какой формы у него глаза. Все оценивали его исключительно по его взглядам, поступкам и т.д.
Расовая принадлежность Еханурова никак не сказалась на голосовании за партию, которую он возглавлял на выборах(не смотря на то, что електорат у Нашей Украины был не самым либеральным и толерантным), его расовая принадлежность нигде не стала ему преградой в его политической карьере, нигде ему не помогла. Не было заголовком в СМИ, активно спекулирующих на том, что премьер-министр эмигрант из Азии.

Вот так, на мой взгляд должен приходить к власти черный президент в США. Хоть 5 черных президентов подряд. И никого не должен волновать вопрос, что целых пять негров стали президентами, а латиноса небыло ни одного, хотя латиносы четверть населения США.

Касательно расизма в Восточной Европе, тут есть ключевая разница из США в том, что расизм у нас не считается чем-то кардинально плохим. То есть расисты Украины вполне могут себе открыто заявлять о своем расизме, тогда как расисты США, заявив о своем расизме в открытую, сразу же будут заклеваны обществом и столкнутся с серьезными проблеммами социального и других характеров.
Это конечно плюс толерантности в США.

Date: 2013-01-22 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Come on, нельзя же сравнить негров и Еханурова. В США расизм к азиатам тоже не такой, как расизм к неграм. Я не говорю, что расизма нет, конечно есть и расисты есть и все правильно Вы говорите: в США расиста заклюют. Но в США эта проблема кажется острее из-за того, что в стране сильно представлены другие расы, страна помешана на расах. Я просто не уверен, что в этом отношении США прямо-таки лидер из продвинутых стран.

Date: 2013-01-22 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
>>нельзя же сравнить негров и Еханурова. В США расизм к азиатам тоже не такой, как расизм к неграм.
Ну я думаю, если бы президентом США стал азиат, шумиха была бы не намного меньше, чем с Обамой.
Да и вообще, заявление, что в США к неграм и азиатам относяться по разному, мне кажется, само по себе констатирует расизм.

>>Но в США эта проблема кажется острее из-за того, что в стране сильно представлены другие расы
Да ладно... Мало вам Лондона, посмотрите на Казахстан или ЮАР(современный, а не 20 лет назад).

США одни из лидеров в плане расизма хотя бы потому, что расизм встречается на уровне государства и законов.
То есть, по сути весь расизм в, к примеру, России можно списать на расизм конкретных граждан, а в США так не получится.
(deleted comment)

Date: 2013-01-23 04:42 pm (UTC)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 04:50 am
Powered by Dreamwidth Studios