kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Прочитал в опросе Pew Research, что  среди причин по которым респонденты изменили свое отношение к однополым бракам (прежде всего от оппозиции к поддержке) лидирует то, что респондент лично знает гея или лесбиянку. При этом я вспомнил, что по недавнему опросу Левада-центра в России всего 7% респондентов сказали, что среди их знакомых есть геи или лесбиянки. В США же эта цифра по данным Gallup составляет 78%! Правда, опрос Левада-центра проводился в городах с населением более 20 тыс. А на селе и в совсем малых городах этот процент должен быть еще ниже, но порядок цифр все равно понятен. Видимо, не является совпадением и тот факт, что однополые браки по этим же опросам в России поддерживают 5%, а в США 53%.

Есть ли среди Ваших знакомых гомосексуалисты или лесбиянки?

Города от 20 тыс.

2003

2013

Есть

8

7

Нет

90

86

Отказ от ответа

3

6


Date: 2013-03-22 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Вот странно. Если взять статистические данные по США: 22% не знают ни одного гомосексуалиста, в то время как их там ну пусть даже 3% (намеренно занижаю цифру). Процент не знающих ни одного можно считать равным вероятности, что каждый из знакомых не попадает в эти 3%. 0,97^х=0,22, х=50. Неужели у человека в среднем лишь 50 знакомых? Невозможно. И это еще процент гомосексуалов занижен.
Вывод - хотя бы одна из двух цифр в статистике недостоверна. Либо же общество гомосексуалов довольно замкнуто и мало "контачит" в хорошем смысле :-) с остальными, т.е. рассеянность их множества по населению сильно неравномерна? Так же маловероятно.
Edited Date: 2013-03-22 06:44 pm (UTC)

Date: 2013-03-22 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
... рассеянность их множества по населению сильно неравномерна? Так же маловероятно

Это вы о США ?

Date: 2013-03-22 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
О США, конечно! Они же там не кучкуются, не прячутся, как во многих странах (даже в России).

Date: 2013-03-22 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Не прячутся, но, таки, кучкуются, думаю - при
- высочайшей мобильности американцев
- склонности американцев к добровольной сегрегации
- склонности геев к родам занятий спрос на которые - в мегаполисах.

Date: 2013-03-22 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Ну так в мегаполисах и их ареалах живет 75%-90% населения США. Странно, мне Америка и вообще Запад кажутся постоянно работающим шейкером или блендером для всех групп населения :-)
Опять же, как можно, живя в мегаполисах, за годы и десятки лет ни разу не сталкиваться с гей-сообществами или отдельными их представителями? Непонятно, хоть убей.

Date: 2013-03-22 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] homo-forsaken.livejournal.com
Как раз они там вполне кучкуются в отдельные города и кварталы в пределах городов. Самый известный -- район Кастро в Сан-Франциско. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE_(%D0%A1%D0%B0%D0%BD-%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE)

Date: 2013-03-22 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Ну вот. Каким образом пятая часть жителей Сан-Франциско оказалась такими домоседами, что ни разу не были в Кастро и ни разу не встречали (кастрийцев? кастрианцев?) в иных районах...

Date: 2013-03-22 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] homo-forsaken.livejournal.com
Как раз жители СФ наверняка знакомы с геями. Просто если где-то геев прибыло -- это значит, что где-то убыло. Вот там, откуда они убыли (изо всяких алабам и канзасов), с ними и не знакомы особо.
Edited Date: 2013-03-22 07:26 pm (UTC)

Date: 2013-03-23 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Население Кастро в 2008 году всего 12 503 человека, население всего Фриско около 800 тыс. Да и потом, вряд ли на жителях Кастро стоит тавро обозначающее их принадлежность к этому району. Так что вполне могли встречать, просто не знать что это жители Кастро

Date: 2013-03-22 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тут как раз объяснений множество: не все геи в США признаются, что они геи. Не все люди в США умеют распозновать геев (особенно старшее поколение). Плюс, некоторые живут очень замкнуто и у них просто нет много друзей и знакомых. Другие же живут на всяких фермах. Да и в пригородах порой люди друг друга мало знают. Так что мне 22% не кажутся такой уж большой цифрой.

Date: 2013-03-23 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zhouck.livejournal.com
Ви не занижуєте, ви завищуєте. Процент гомосексуалістів 0.1-0.3, збільшення на порядок — це пропаганда.

Date: 2013-03-23 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Лично мне тоже так кажется, приводил те цифры, которые давались в соцопросах США. 20 человек, равномерно живущих в 10-тысячном подмосковном поселке, не встречали ни одного в пределах поселка и даже района (лишь несколько человек и только в Москве), в то время как каждый знаком минимум с тысячей, в сумме с учетом перекрытий 7 тысяч из 10 точно наберется.

Date: 2013-03-23 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Во-1, я вот например лично знал и геев и бисексуалов, а вот знакомых блогеров у меня не было, по крайней мере в реале. А ведь блогеров в России наверное не меньше геев.
Во-2, каждый знаком с 1000? А насколько хорошо знаком? Вы сами, к примеру, знаете дни рождения всех ваших знакомых? А как зовут их жён/мужей? А уж про перекрытия и говорить нечего, иначе получится что я знаком с Ельциным и со многими другими известными политиками.

Date: 2013-03-23 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Дни рождения можно и не знать, а если человек гей, это становится видно / ясно чаще всего почти сразу. Конечно, многие скрывают ориентацию, но ведь не все.
Точно так же Вы могли и не знать, что такой-то человек - блогер, кстати. Просто разговор об этом не заходил.

"Блогеров в России наверное не меньше геев" - черт, чудная фраза! Возьму на вооружение :-)))

Среди этих людей есть и местные почтальоны, которые как никто иной должны быть в курсе дел... Да и вообще более чем за 10 лет ни разу даже разговоров не было слышно, что кто-то - гей.

В общем, ситуация настолько запутанная, что в теории из нее мало что можно адекватно установить.

Date: 2013-03-23 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Лично посчитали? ;)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 08:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios