kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я как-то задавался вопросом о том какой будет электоральная карта Китая, когда в этой стране наконец пройдут альтернативные выборы (скажем, обсуждения тут или тут). По идее Юг Китая должен быть более правым: он более предприимчивый что ли (скажем, в США большинство иммигрантов из Китая - из Юга и китайские рестораны чаще всего - это кухня Южного Китая), а Север должен быть более прокоммунистическим: он более коллективистский что ли. На Юг с Севера даже присылают государственных работников, потому что на Юге к центральной власти несколько прохладное отношение и северяне, видимо, считаются более надежными. То есть даже в этом уже намек на будущие электоральные различия.

Один китайский юзер даже сделал такую воображаемую карту (статья об этом): красным цветом закрашены уезды за КПК и синим за Гоминьдан. Хотя для такой воображаемой карты можно было бы и провинциями ограничиться, тем более что все равно в данном случае я не вижу где у него закраска уездов не совпадает с границами провинций. По этой карте основная масса нац. меньшинств будет тоже за оппозицию, хотя явно далеко не все (серый цвет - это под знаком вопроса, я так понимаю): то есть примерно как на первых свободных выборах в СССР: одни республики и народы были дружно за власть, другие против, третьи 50 на 50. Общая картина понятна, хотя отдельные провинции я уже не могу объяснить. Другой момент: не отражена разница между крупными городами и селом. Они в Китае настолько разные, что невозможно представить чтобы между ними не было сильной разницы. По идее село должно быть больше за КПК, а крупные города за Гоминьдан, то есть опять-таки должно быть похоже на СССР.

На эту карту появились и ответы - альтернативные карты того, как бы распределились голоса. Надеюсь, что мы доживем до правильного ответа.


Date: 2013-04-19 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
ЛДПР позиционировала себя как антикоммунистическая партия, Жириновский неоднократно обрушивался на коммунистов с резкой критикой. Что касается «Единой России» то во-1 она была создана через 10 лет после развала советской системы и отстранения КПСС от власти, когда антикоммунизм был уже не актуален. Во-2, движение «Медведь», одного из предшественников ЕР, в 1999 многие рассматривали если не как антикоммунистическую силу, то по крайней мере как тех кто сможет нарушить гегемонию КПРФ в Госдуме и спасти Россию от возрождения советских порядков.

В любом случае оппозиция вынуждена будет противопоставить себя правящей партии и режиму.

Date: 2013-04-19 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Противопоставление может идти с разных позиций - осуждение всего, что делалось КПК и отрицание ее роли в истории, и недовольство отдельными позициями, улучшение того, что есть. На примере Венесуэлы: можно отрицать всю политику Чавеса, выступать за приватизацию нефтянки, против соцпособий и т д., а можно поддержать национализацию, социальную политику, и даже уважительно отозваться о личности Чавеса, но выступить против траты госденег на помощь братским левым режимам. Два варианта оппозиционности, но какие разные...

Date: 2013-04-20 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Нельзя сравнивать режим Чавеса и режим КПК. Чавес был у власти 14 лет, а не 64 года как КПК. Кроме того, режим Чавеса можно называть недемократичным и авторитарным, но репрессивным и тоталитарным он не является.

В случае либерализации Китая почти все новые партии будут резко настроены против КПК, а ведущие будут к тому же ещё и антикоммунистическими. Разве что сама КПК к тому времени официально откажется от коммунистической идеологии. У оппозиции просто другого выбора не останется. Как они смогут привлечь избирателей и противостоять такой мощной партии если их лозунги и программы не будут сильно отличаться от лозунгов и программы КПК. Избиратели в большинстве своём не хотят вникать в нюансы, к тому же предпочитают голосовать за лидеров, а не за аутсайдеров, не имеющих шансы победить.

Обратите внимание, во многих соцстранах, в том числе и постсоветском пространстве, ведущие левые партии создавались на базе местных компартий, конкуренцию им новые левые партии составить так и не смогли. Исключения конечно есть, это Чехия, где Компартия так и не преобразовалась в соцдемпартию, Латвия и Эстония, где левые партии работают преимущественно среди русскоязычных и те страны где Компартия была запрещена, например, Румыния.

Date: 2013-04-20 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
А вы уверены, что в КНР в случае отхода от социализма появится конкурентная партийная система, сравнимая с европейскими? Я больше склоняюсь к варианту, что там будет что-то наподобие современной России. В тайваньский вариант я не верю, на Тайване в любом случае было большее влияние запада (как и в Южной Корее), а материковый Китай такое влияние себе не сможет позволить, так как даже при отходе от социализма он будет стремиться к статусу сверхдержавы, что невозможно, если ты копируешь другие образцы управления, а не стремишься к собственным моделям.

Date: 2013-04-20 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Ну во-1, то что я писал распространялось и на Россию. Во-2, как в России в начале 1990-х чуть ли не каждая партия объявляла себя антикоммунистической. В-3, для Тайваня долгое время была характерна однопартийная система. У них военное положение, введённое в 1949, отменили только в 1987, долгое время Гоминьдан был единственной легальной партией. Демократическая прогрессивная партия, ведущая сила оппозиции, была основана местными диссидентами, многие из них сидели, это кстати к вопросу могут ли диссиденты прийти к власти)))

Date: 2013-04-20 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Тайвань - пример неподходящий. В странах СНГ бывшие диссиденты всерьез нигде не пришли к власти, краткий опыт Азербайджана и Грузии оказался неудачным.

Date: 2013-04-20 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Да я вобщем-то и не говорил, что диссиденты придут к власти. А Тайвань действительно неудачный пример, по своей политсистеме он слишком похож был на тот же Китай и СССР, так что западное влияние там сработало лишь в конце 1980-х

Date: 2013-04-20 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
В странах СНГ бывшие диссиденты всерьез нигде не пришли к власти, краткий опыт Азербайджана и Грузии оказался неудачным (c) [livejournal.com profile] bolshoi
In 1966 he was arrested for his active participation in an April 24 demonstration. In February 1988, he led Matenadaran's Karabakh committee. In May of the same year, he became involved with the Armenian Committee of the Karabakh movement. From December 10, 1988, to May 31, 1989, he was under arrest in Matrosskaya Tishina together with other members of the Karabakh Committee
http://en.wikipedia.org/wiki/Levon_Ter-Petrosyan#Early_life_and_career

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 10:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios