Опрос ФОМ о теории Дарвина

[kireev]

Как увидел на сайте ФОМ опрос про дарвинизм и креационизм, так сразу понял, что там обязательно будет что-то интересное, и не ошибся.

Во-первых, почти трети населения понятие "давинизм" вообще не знакомо, поэтому спрашивали об этом тех, кто хотя бы о дарвинизме слышал. Удивило, что сторонники Зюганова настолько чаще считают теорию Дарвина неверной и настолько реже верной, ведь уровень религиозности у коммунистов в России не особенно отличается от общероссийского - на это я уже давно обратил внимание. Коммунистические вожди бы точно в гробу перевернулись, если бы узнали, что всего 12% коммунистов считают теорию Дарвина верной, а бОльшая часть коммунистов выступает за то, чтобы креационизм был в школе (только креационизм или креационизм и дарвинизм). Правда, сторонников Зюганова лишь 8% в выборке, так что это как минимум частично может быть и проблемой выборки.

Другой интересный момент: образованные больше поддерживают и ту и другую точку зрения (просто потому что они чаще знают о дарвинизме), но вторую даже несколько больше. Какое отличие от США, где отношение к теории Дарвина очень сильно зависит от уровня образования! Зато считают теорию Дарвина верной больше молодые и меньше пожилые. Это тоже меня несколько удивило. Такое впечатление, что все советское образование просто пошло насмарку.

Любопытно и распределение по вероисповеданию, но тут как раз меньше удивительного: атеисты больше считают теорию Дарвина верной, а православные - несколько меньше. Меньше всего слышали о дарвинизме мусульмане, что, видимо, объясняется тем, что в России среди мусульман больше доля сельского населения, а оно меньше всего и слышала о дарвинизме. Интересно, что больше всего считают теорию Дарвина неверной представители других христианских конфессий. Их всего 1% в выборке, так что по идее это вообще ничего не значит, хотя я бы такого распределения и ожидал: последователи этих ветвей христианства обычно куда более религиозные люди, чем подавляющее большинство православных

Comments

[naukarus.livejournal.com]

как вариант, образованное советское поколение уехало массово за рубеж. в итоге среди оставшихся не только произошло разбавление, но и не хватает образованных для "поговорить", что приводит еще сильнее к откату в сторону мракобесия. Т.е. каждый образованный отвечает не только за свой голос, но и за того парня, с которым он пересекался бы по жизни.

[kireev.livejournal.com]

Да это же не большинство и даже не близко большинство. Ну, максимум, неколько процентов.

[naukarus.livejournal.com]

а кто-нибудь оценивал, какое значение имеет влияние этого процента на окружение?
У меня такое ощущение, что очень большое.

Вот что меня убило, это графа с высшим образованием. Точно развал ВУЗовской системы произошел.

Впрочем такое ощущение, что цифры пляшут случайным образом. Что выборка нерепрезентативна.

[kireev.livejournal.com]

Тут я уже пас. Но этот процент кажется очень большим для людей, у которых такое окружение：люди с высшим образованием из крупных городов, молодые или среднего возраста.

[temur25.livejournal.com]

Может потому что верить в Бога модно было до прихода Кирилла? А образованные обычно больше трендам соответствуют.

[seyachaspomru.livejournal.com]

Советское образование великолепно вдалбливало в умы, что оно самое лучше в мире, со всеми остальными знаниями были проблемы, именно по этому народ массово заряжал воду перед телящиком с кашпировским, клал деньги в МММ и ударился в религию, как только её снова разрешили. Биология вообще никогда коньком советской школы не объявлялась кстати.

[almennur.livejournal.com]

Советские поколения на старости лет ударяются в религию как эффект уныния и безысходности пенсионного существования. А при низкой повседневной общей умственной активности школьные и вузовские знания со свистом заменяются на упрощенную картину мира, которую рисуют массмедиа и контакты из ближних социальных кругов.

[miramata.livejournal.com]

ну, это лишь ваши домыслы. я училась на биолога и не увидела ни одного доказательства эволюции

[almennur.livejournal.com]

С костяным копьем за газелью давно бегали? Чем не эволюция?

[lokaloki.livejournal.com]

Извините, что влезаю в дискуссию.
А Вы в музеи Дарвина и палеонтологический ходили? Как Вы в целом оцениваете такую науку, как палеонтология?
Мне правда интересно, может быть, биология - наука широкая, у Вас просто специализация другая, поэтому Вам и не приводили доказательства эволюции?

[miramata.livejournal.com]

вполне возможно. и что там в музее палеонтологии? ну, осколки черепа, да. и это доказательство? даже если это и так, то нет доказательств самозарождения жизни.

[lokaloki.livejournal.com]

:) Извините, я за Вами не успеваю.
Я пытаюсь найти Вам доказательства эволюции, а Вы уже про самозарождение жизни :)

[maz-d.livejournal.com]

/я училась на биолога и не увидела ни одного доказательства эволюции/

/то нет доказательств самозарождения жизни./

судя по всему вы даже не знаете что такое эволюция =/

[temur25.livejournal.com]

Такая картинка была в любом учебнике биологии. Чем не доказательство?:)

[miramata.livejournal.com]

есть похожая картинка, где человек превращается в свинью. чем не доказательство?
а ряды геккеля давным-давно опровержены.

[idelsong.livejournal.com]

Археоптерикс - совершенно не фэйк, с чего Вы взяли?! Это одна из >70 разных мезозойских птиц. Действительно, она не является предком птиц современных, они тоже произошли от мезозойских, но других.

https://en.wikipedia.org/wiki/Archaeopteryx

Вот здесь можете посмотреть генеалогическое древо мезозойских птиц.

http://idelsong.livejournal.com/393583.html

[miramata.livejournal.com]

пардон, но креационизм является жалкой потугой, а не теорией. в основном основан на опровержении теории эволюции.
а дарвин дал нам, помимо эволюции, природный отбор. правда, не совсем он, но все же.

[kprf-irkutsk.livejournal.com]

Думаю, что люди коммунистических взглядов сознательно или бессознательно проецируют дарвинизм на общественные отношения. И, естественно, они отвергают тип общества, основанный на "естественном отборе", "выживании сильнейшего" и т.д. Отсюда и такие цифры.

[maz-d.livejournal.com]

маркс называл книжку дарвина "происхождение видов" естественнонаучной основой его классовой теории. =/

[kprf-irkutsk.livejournal.com]

Что лишний раз доказывает, что коммунизм и марксизм - далеко не одно и то же...

[maz-d.livejournal.com]

скорее уж то, что буква 'К' у вас на аватарке затесалась туда по нелепой случайности. =/

[kprf-irkutsk.livejournal.com]

В следующий раз у Вас лично спросим, какую букву ставить на аватарку.

[maz-d.livejournal.com]

ловлю вас на слове

[k-o-i-l.livejournal.com]

>> Зато считают теорию Дарвина верной больше молодые и меньше пожилые. Это тоже меня несколько удивило.

Ничего удивительного. Пожилые смотрят на молодых, после чего теория эволюции в их глазах начинает нуждаться в некотором пересмотре :)

[taki-net.livejournal.com]

При том, что тренд уловлен верно, имеется характерная для ФОМ методическая безграмотность: анализируется отношение респондентов к идеологическому конструкту (просто потому, что ФОМ именно для такой работы и существует), а не к явлениям окружающего мира. Корректно было бы спросить, возникают ли виды, по естественным ли законам природы.

Вместо этого выбрано слово на -изм, в отношении которого на протяжении 22 лет была практически консенсусная пропаганда в СМИ об "опровергнутости наукой" (и вправду, ни один публичный сторонник эволюционизма не говорит о "дарвинизме", этом совестком конструкте, а о "теории эволюции" или "современной ТЭ", или "синтетической ТЭ".

[lokaloki.livejournal.com]

Там был и второй вопрос:
"Согласно дарвинизму, человек произошёл от человекообразной обезьяны в результате эволюции. Скажите, пожалуйста, какую точку зрения о происхождении человека вы считаете верной: что человек произошёл от обезьяны в результате эволюции или что человека создал Бог? Или вы придерживаетесь иной точки зрения?"

[taki-net.livejournal.com]

Это Вы к чему?

[lokaloki.livejournal.com]

Извините, Вы сказали
"Корректно было бы спросить, возникают ли виды, по естественным ли законам природы."
Там было несколько вопросов, во втором спросили не совсем так, но сравнительно близко.

[taki-net.livejournal.com]

Традиция отделять происхождение видов и (отдельно) человека с целью не грузить сознание религиозных - идет с самого Дарвина.

[lokaloki.livejournal.com]

Mamma mia!
32% вообще не знали про теорию Дарвина,
6% знает про теорию, не может пояснить, в чем суть,
1% - теория, которую разработал Дарвин,
1% - мы проходили это в школе,
1% - это связано с биологией, животными, растениями (убил вариант «природные тайны»)
1% - «Мы произошли не от Бога» • «это как социализм» • «сейчас много говорят, что эта теория неверна оказалась» • «что человек – хомо сапиенс» • «о правильности поведения человека, об инстинктах» • «учение о биосфере» • «опыты с животными» • «что-то предсказал» • «в политике» • «болезнь какая-то» • «это подводное плаванье»
Лучше б не знали! :)

Итого не знают - 42%

35% ситчают, что суть теории: "Человек произошел от обезьяны",
еще 12% - что суть теории "происхождения человека"

Скорее, не знают - еще 47%

Знают, что это такое (Эволюция и естественный отбор) - только 8%
Собственно, что тут дальше анализировать? :)

Имхо, интереснее другая - "откуда появился человек?"
Особенно интересны 19% "ни эволюция, ни Бог" у людей с высшим образованием :) Прикалывались они, что ли?
Upd: кажется, понял. Теория Дарвина НЕ говорит, что человек произошел от обезьяны. Она говорит, что у человека и обезьян - общий предок.
А еще это говорит о том, что даже тот, кто составлял опрос, не знает теорию Дарвина.
Пичаль...

[pollotenchegg.livejournal.com]

"православные 67%, мусульмане 5%"

Откуда они взяли такое распределение? Если выборка по всей стране, то получается, что среди "мусульманских" народов доля мусульман значительно меньше, чем доля православных среди "православных" народов.

[kireev.livejournal.com]

ФОМ тут явно не специально делал такую выборку：респонденты сами так отвечали.

[thelof.livejournal.com]

Интересно, были ли те, кто от такой постановки вопроса оробел и затруднился ответить, потому что подумали, что недостаточно знакомы с предметом, и, возможно, эволюционная теория со времен Дарвина шагнула настолько далеко вперед, что теорию Дарвина уже нельзя считать "в целом верной и правильной".

[nighteagleowl.livejournal.com]

Как уже заменил ряд комментаторов - вопрос составлен не грамотно.

Дарвинизм - это самый общий термин для указания на теорию эволюции основывающуюся на естественном отборе.
Теория Дарвина - это одна из разновидностей дарвинизма, причём в ней есть много проблемных мест. Современная наука заменила теорию Дарвина на синтетическую теорию, добавив к дарвиновскому фундаменту множество других теорий и механизмов эволюции (достаточно упомянуть только законы Менделя, ДНК/РНК и, например, Hox-гены).

Поэтому дарвинизм это рабочая теория (или как сказано в опросе - верная),
а собственно теория Дарвин - это уже история.

[temur25.livejournal.com]

Да уж, коммунисты как всегда отожгли:))
Кстати странно, что между полами разница маленькая, ожидал больше, женщины ведь всегда религиознее.

[barouh.livejournal.com]

9% атеистов, которые считают, что человека создал Бог, - это сильно

интересно, насколько эта цифра - показатель каши в головах, а насколько - желание части "примерно-верующих" отмежеваться от казенности РПЦ?

[jnuk.livejournal.com]

"Такое впечатление, что все советское образование просто пошло насмарку." -

Строго говоря нет никаких свидетельств того, что в советское время ситуация была отлична. Как человеку получившему начальное и высшее образование в советский период мне хотелось бы верить, что что разница была. Но с другой стороны я и не бросаюсь камнями в Дарвина даже несмотря 20 с лишним лет прошедших с того времени. Это заставляет предположить, возможно ошибочно, что результаты опроса не обязательно отражают изменение происшедшие за эти 20 лет, но и на самом деле состояние советского образования, культуры и посвящения.
Другими словами говорить о том, что "все советское образование просто пошло насмарку" неверно. Это может быть и есть результат советского образования.

[maz-d.livejournal.com]

как я люблю такие опросы =/

/Называть современную теорию эволюции "дарвинизмом" или "теорией Дарвина" - это плохая идея, потому что биологическая наука уже очень далеко продвинулась в понимании эволюции по сравнению с исходной теорией Дарвина (см.: А.Куприянов, 2009. "Дарвин: пора прощаться"). Сегодня только противники эволюции (антиэволюционисты) сознательно называют эволюционную теорию "теорией Дарвина" (а журналисты часто делают это по невежеству). Это обычный риторический прием, при помощи которого антиэволюционисты пытаются принизить эволюционную теорию, сведя ее к идеям одного-единственного ученого. Не будем ловиться на такие дешевые трюки. /

http://evolbiol.ru/evidence.htm#fw

[gr-ig-an.livejournal.com]

прошу прощения за офтоп. не исключаю, что вас развлекут эти карты из вконтактов, иллюстрирующие не электоральный, а футбольный раскол украины, почти совпадающий с электоральным)
http://statistika.in.ua/vk/dynamo_vs_shahtar
http://statistika.in.ua/vk/futbol

[kireev.livejournal.com]

Автор этих карту у меня во френд-ленте, так что видел. Но карты настолько интересные, что они даже отдельного поста заслуживают!