kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Еще по просьбам трудящихся: карта процента проголосовавших на дому. Поскольку значимых фальсификаций на участках обнаружено не было, то встал вопрос о надомном голосовании, которое сложнее проконтролировать. На дому проголосовало 4,5%. Меньше всего в Тропарево-Никулино - 2,08%, а больше всего в Молжаниновском р-не - 24,49%. Но там один участок и это большой по территории и почти сельский р-н, то есть это особый случай. На втором месте Якиманка с 13,39%. Корреляция с у голосованием за Собянина очень слабая 0,18%. Такой она, пожалуй, и должна быть, ведь у Собянина среди голосующих на дому и должен быть самый высокий процент. Это просто его идеальный электорат - пожилые, зависящие от государства люди, тем более, которых власть уважила и приехала к ним домой.

Каких-то свидетельств того, что голоса надомников массово фальсифицировались тут нет. Но есть свидетельства того, что они все или почти все точно не были сфальсифицированы. Скажем, в той же Якиманке, где досрочно проголосовало 13,39% Собянин набрал всего 42%, и лишь на 1% больше, чем Путин в 2012 г. (тут как раз очень слабая прибавка), что в свою очередь практически совпадает с 40% за Путина в 2000 г. (я писал, что у Путина в 2012 и 2000 г. просто феноменальное совпадение результатов по районам. А в 2000 г. в Москве фальсификаций точно не было). Да и в Молжаниновском р-не при 24,49% надомников у Собянина не такой уж и высокий результат - 54,73%. Но это достаточно провластный район, и тут тоже прибавка 4% по сравению с Путиным в 2012 г. и это опять-таки укладывается в то, что было в 2000. И это в таком малюсеньком районе. То есть совсем не видно, чтобы надомное голосование на что-то повлияло.

2013-moscow-vne-pomescheniy
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2013-09-13 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] acer120.livejournal.com
Показателен низкий процент надомников в новой Москве - уж там можно было смело накручивать до Молжаниновского уровня - но никто этим не занимался. ЧТД.

"То есть совсем не видно, чтобы надомное голосование на что-то повлияло." - А как же пламенные речи Алексея? Киреев расчехлился, путинской мурзилкой оказался:)

Date: 2013-09-13 08:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
> А в 2000 г. в Москве фальсификаций точно не было

Почему?

Date: 2013-09-13 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Навальному грех не воспользоваться 51% за Собянина и не ставить это под сомнение, учитывая историю выборов в Москве.

Ну, а у меня такая доля объективного человека: меня уже обвиняли тут в том, что я являюсь путинской мурзилкой, когда я не ставил под сомнение победу Януковича на президентских выборах 2010 г. Кстати, я читал, что статистические выдержки oude_rus уже вроде даже нашисты в этот раз использовали как аргумент, что московские выборы не были сфальсифицированы.

Date: 2013-09-13 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, другие времена были. Во-вторых, тогда Лужков очень нехотя поддержал Путина на выборах. Фракция ОВР на самом деле тогда с Единством еще минимум несколько месяцев находилась в прохладных отношениях.

Date: 2013-09-13 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] reaganx.livejournal.com
http://conceptualist.livejournal.com/227448.html

а как это прокомментируете?

Date: 2013-09-13 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] acer120.livejournal.com
"грех не воспользоваться 51% за Собянина и не ставить это под сомнение,"

- ИМХО своей истерикой Алексей профукал свое политическое будущее.
А мог бы позвонить, поздравить Собянина с победой - как это принято делать в приличных странах - там победа в 51% на 49% норма, и ничего - сами знаете. Нужно ж уважать глас народа, коли назвался демократом.

Да, этим жестом он бы потерял часть сторонников из числа тех, кто на полном серьезе вас будет называть нашистом(а таких будет, например, 95% комментаторов Эха Москвы, если вы там свои выводы про надомников опубликуете - можете проверить) за здравый смысл.

Зато приобрел бы сторонников из числа умеренных, которым вся эта революционная риторика про раскулачивание ПЖиВ и люстрации совсем не нравится, но выступающих за приток новых идей и личностей в российский застойный политикум.

Date: 2013-09-13 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На счет Выхино-Жулебино не скажу, но Новомосковский округ - это такой сельско-городской, то есть там участки просто очень разные.

Date: 2013-09-13 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тут я не согласен. Это на Западе это норма, а в России все иначе. В России 51% и на Западе 51% - это очень разные вещи. Во-вторых, для Навального это означало бы, что и сами выборы были честные. То есть для него дело может быть не только в фальсификациях, а и в честности добытого результата.

Date: 2013-09-13 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] reaganx.livejournal.com
А вот это?
http://podmoskovnik.livejournal.com/170271.html

Date: 2013-09-13 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] acer120.livejournal.com
"Это на Западе это норма, а в России все иначе."
- как раз 51% в России и показывает, что мы приближаемся к западным стандартам.
А где в РФ во всех смыслах до Запада далеко - там и нет никаких 51%. Там сразу 146%.

"есть для него дело может быть не только в фальсификациях" - ну а он вопит именно что о фальсификациях.

"для Навального это означало бы, что и сами выборы были честные" -
Мог бы так и сказать - мол, борьба не равная, админ. ресурс - но посчитали правильно. Но Алексей почему-то врет и от правды уклоняется как черт от ладана.

Ну или его пассажи про то что низкая явка на руку ССС, а не ему? Брешет же аки сивый мерин и сам знает - вот кого он привлечет? Это только поможет держать хомяков по стойке смирно в ожидании команды "переворачивать машины и жечь файера" - а это маргинальщина, в приличных странах так политику не делают.

И российские реалии тут не аргумент. Откуда взяться адекватной власти при еще более неадекватной оппозиции?

Шанс Алексея - именно подчеркнуто западное корректное поведение - уважение народного мнения, действующего законодательства(в рамках которого все его РосПилы и могли только появиться) - а от этот шанс, повторюсь, сам и уничтожает

Date: 2013-09-13 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, это тем более никак не доказывает фальсификации.

Date: 2013-09-13 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Как минимум, там есть Выхино и Жулебино, в Жулебине вот-вот будет метро (аж две или три станции), а Выхино, наоборот, не сможет входить в переполненные вагоны (раньше там была конечная, а теперь станет в Жулебине конечная).

Date: 2013-09-13 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=как раз 51% в России и показывает, что мы приближаемся к западным стандартам. =

Интересное заявление. 51% может быть и при тотально сфальсифицированных выборах.

На счет низкой явки у Навального есть своя правда - это увеличивает долю пожилых. А он популярен среди молодых. На выборах он выступил усмешно ВОПРЕКИ этому.

А то, что были фальсификации, я думаю, он верит сам. И наверняка есть свидетельства разных нарушений и даже целая куча. Другое дело, что я считаю, что Собянин действительно получил более 50%. Навальный так не счичитает и я думаю, что он ошибается. Но Навальный - политик, у него такое амплуа. Не ставить под сомнение итоги этих выборах при 51% и поздравить Собянина это для него, как для политика, в современнной российкой реалии, было бы ошибочно. Но и к революции никто не призывает уже и это правильно.

Date: 2013-09-13 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] acer120.livejournal.com
"Навальный - политик, у него такое амплуа" - о чем я и говорю. Амплуа борцуна-люстратора имеет свой электоральный поток. Хочешь получить большинство? - смягчай позицию - это железное совершенно правило.

"как для политика, в современнной российкой реалии" - вот с такими политиками как Навальный, наши реалии будут вечными.

"и к революции никто не призывает" - вообще- то призыв ждать сигнала "переворачивать машины и жечь файера" - это слова Алексея на крайнем митинге.

Это не призыв к революции - это шантаж революцией - так политика не делается.
Не могу предствить таких лозунгов на Западе от политика имеющего хоть какие-нибудь серьезные амбиции.

Date: 2013-09-13 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я понимаю почему там повышенный процент за Навального, но, видимо, автор считает, что там статистически что-то не то.

Date: 2013-09-13 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ogn-slon.livejournal.com
> То есть совсем не видно, чтобы надомное голосование на что-то повлияло.

Очевидно, что в Ð¿Ñ€Ð¸Ð½Ñ†Ð¸Ð¿Ðµ надомное голосование могло иметь решающее значение. Всего на дому проголосовало 104694 человек. Если из них за Собянина было подано более 84234 бюллетеней (~80.46% всех надомных), то можно сказать, что именно надомное голосование -- сомнительной законности в том виде, в котором было проведено -- обеспечило победу Собянину в первом туре. Потому что в этом случае гипотетическое исключение из подсчета бюллетеней, поданных вне помещений для голосования, опускает результат Собянина ниже 50%. То есть вопрос не в том, фальсифицировалась цифра надомного голосования или нет. Вопрос в том, какова эта цифра -- сколько человек проголосовало за Собянина на дому, меньше 84234 или больше.

Date: 2013-09-13 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Опять-таки, при чем тут Запад? Россия - это не Запад. Российская власть - это не западная власть. На Западе выборы не фальсифицируют, а в России фальсифицируют. В Москве сейчас нет, а в других субъектах федерации сильные фальсификации были и они явно будут продолжаться. На самом деле позицию Навальный смягчил. Он как раз сказал, что время битвы еще не настало - и в том контексте была сказана фраза "переворачивать машины и жечь файера". Ничего серьезного Навальный явно предпринмать сейчас не будет, его уже как раз в этом и обвиняют. Если, конечно, его не посадят.

Date: 2013-09-13 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В принципе, конечно, могло. Но речь о том, было ли оно сфальсифицировано и если был, то на сколько. Но вывода о сильной фальсификации точно нельзя из него сделать. Да и уж очень сильно вряд ли могли, потому что среди них Собянин и так процентов 70% должен был получить, а то и больше.

Date: 2013-09-13 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] reaganx.livejournal.com
Ну а как вы объясняете странное исчезновение и магическое возвращение?

Date: 2013-09-13 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ogn-slon.livejournal.com
> Собянин и так процентов 70% должен был получить, а то и больше.

Вот именно -- поэтому не было особого смысла их фальсифицировать. Это и так его голоса. Вопрос в том, могли именно эти голоса определить исход или не могли. Ответ положительный -- могли.

Date: 2013-09-13 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не знаю.

Date: 2013-09-13 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] reaganx.livejournal.com
Интересно наблюдать за подобными комментариями в стране, где давно уже произошел антиконституционный переворот, конституцией уже давно поддерлись, и произошла узурпация власти, а они пугают нас революцией. Нужно было бояться раньше, батенька!

Date: 2013-09-13 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Нет, там есть половина района, которые благодарны Собянину за метро, и половина как минимум нет, я вот что имею в виду.

Date: 2013-09-13 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А-а, понял.

Date: 2013-09-13 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] reaganx.livejournal.com
Небольшой вопрос - а в приличных странах происходит систематический подкуп избирателей продуктовыми наборами, полное доминирование одного кандидата в СМИ и рекламе и политические дела против оппозиционного кандидата?
Я думаю, риторика про раскулачивание Пжив не нравится только Пжив. Вы тоже из их числа?
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 09:46 am
Powered by Dreamwidth Studios