kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Из всей этой истории с закрытием правительства США и балансированием на грани дефолта, вспоминается достаточно распространенное в России мнение, что между демократами в республиканцами в США нет особой разницы. То есть тут смысл не в том, что между ними нет разницы, потому что и та и другая партия состоит из "типичных политиков", которые "заботяться о своих интересах". Такое мнение можно и в США встретить часто (хотя и оно ИМХО неверно и не всегда политики действуют в своих собственных интересах, или практической выгоды, но это уже другой разговор). Речь именно о том, что между ними нет особой идеологической разницы. Такое мнение уже в самих США куда более редко встретишь. Это явно следствие непонимания политики другой страны. Казалось бы, стоит ли обращать внимание на такой бред? Стоит, потому что это действительно распространенный миф! Вся эта история как раз очень хорошо показала, что идеологические разногласия между партиями настолько сильны, что значительная часть политиков ради достижения своих идеологических целей готова не только пойти на закрытие правительства, потери миллиардов долларов, но часть из них действительно была готова пойти даже на дефолт. Хотя и сама угроза дефолта - это тоже ведь плохо для экономики.

Еще говорят, что политиков прежде всего заботит их собственная популярность, рейтинги. Но очевидно, что закрытие правительства в этом им точно не помогло, причем, это было предсказуемо до всего этого. В результате упало одобрение и Обамы и республиканцев. Причем, республиканцев больше. Одобрение партии упало до рекордно низкого уровня с 1992 г., когда стал задаваться вопрос об одобрении партий. При этом никаких практических плюсов от это республиканцы не получили. Аналогично с Tea Party - их уровень неодобрения поднялся до рекордного уровня.

Если предположить, что между партиями нет разницы, то всю эту эпопею понять трудно. А если знать, что между ними есть принципиальные и даже порой непреодолимые идеологические разногласия, и что ради идеологии некоторые политики готовы пожертвовать многим, то сразу все становится понятным.

Date: 2013-10-17 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вы ломитесь в открытую дверь. Это и есть идеологическое соображения. Каждый человек, у которого есть идеологические соображения, считает, что его идеологическая борьба - на пользу стране. Так это или не так - другугой вопрос. Разумеется, каждая сторона считает, что они несут добро, а другая сторона - зло. Поэтому им так трудно договориться. В этом и есть мой поинт - между ними действительно непреодолимые идеологические разногласия и исходя из своей идеологии они и так и действуют.
Edited Date: 2013-10-17 06:07 pm (UTC)

Date: 2013-10-17 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Прошу прощения: видимо, мы называем идеологическими соображениями разные вещи. Я понимаю термин уже.

В Вашем определении любой политический вопрос можно назвать идеологическим, не так ли?

Date: 2013-10-17 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не уверен, что совсем любой, но в современной американской политике подавляющее большинство точно. А то о чем спорили - уж точно поляризующие идеологические вопросы.

Date: 2013-10-17 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Хорошо, тогда спрошу, для уточнения: чем идеологический вопрос отличается от неидеологического?

Date: 2013-10-17 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В данном случае я противопоставлял идеологию более практическим соображениям, как например: каждая сторона просто боролась за интересы тех корпораций, которые они представляли, то есть им там, грубо говоря, заплатили. Или это все просто спектакль, и они там играют роли. Иле же: они просто хотят таким образом повысить рейтинг и избраться на выборах.

Date: 2013-10-17 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Можно назвать такой вопрос программным, принципиальным... Из какой идеологии проистекают желания, скажем, иметь сбалансированный бюджет или, наоборот, обеспечить всех медицинским обслуживанием? Я искренне не понимаю.

Date: 2013-10-17 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Со сбалансированным бюджетом сложнее, потому что он был или не был в разных администрациях, но обеспечить всех медицинским обслуживанием - это же явно часть идеологии основной массы Демократической партии: эту идеологию можно назвать либеральной, прогрессивной, левой, да как угодно, можете даже социалистической назвать, но это идеологический вопрос.

Date: 2013-11-04 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>Из какой идеологии проистекают желания, скажем, иметь сбалансированный бюджет или, наоборот, обеспечить всех медицинским обслуживанием?

Обеспечить всех медицинским обслуживанием это социализм. Второе, ну назовите как хотите. :-)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 09:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios