Недооценка российской военной силы
Mar. 2nd, 2014 11:12 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevЛюбопытно, что перед вторжением РФ на Украину Gallup провел опрос американцев о главных угрозах жизненным интересам Америки. Военная сила России тут заняла предпоследнее место в списке. К России и к ее вооруженным силам вообще после краха СССР отношение было несколько несерьезное, а зря. То, что ядерное оружие может оказаться в руках исламских фундаменталистов - это безусловно серьезная опасность для всех, но это пока лишь опасения, а серьезная военная мощь в руках просто невменяемого человека в России - это уже реальность. Сейчас разультаты опроса, конечно, были бы совсем другие.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-03-02 09:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-02 09:42 pm (UTC)http://www.regnum.ru/news/polit/1773159.html
no subject
Date: 2014-03-02 09:55 pm (UTC)Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций;
http://www.un.org/ru/documents/charter/chapter1.shtml
Там дальше в уставе ООН есть статья про самооборону, но это к Крыму не подходит, так что это прямое нарушение устава ООН.
Во-вторых, я не понимаю, к чему эта ссылка. Вторжение войск РФ на территорию Крыма является прямым нарушением суверенитета Украины, в то время как Россия обязалась его гарантровать в обмен на отказ Украины от ядерного оружия. Короче, братскую страну обдурили.
no subject
Date: 2014-03-02 10:05 pm (UTC)А где РФ это декларировала? Наоборот, Путин заявил о желании восстановить нарушенную организаторами госпереворота политическую независимость Украины, и территориальную целостность всегда поминает.
=я не понимаю, к чему эта ссылка=
К тому, что нет никакого вторжения. Россия просто увеличила свой контингент в рамках действующего договора.
no subject
Date: 2014-03-02 10:10 pm (UTC)Чего? У Путина нет такого права. Никаким войскам других государств ООН не давала никакого мандада что-то на Украине восстанавливать.
=К тому, что нет никакого вторжения. Россия просто увеличила свой контингент в рамках действующего договора.=
Нет, не просто, РФ лишь арендует базы Черноморского флота. Войска РФ же находятся вне территории этих без и захватывают другие объекты в Крыму. Зачем Вы открыто лжете?
no subject
Date: 2014-03-02 10:32 pm (UTC)Как это нет? Вы же поминали про "Будапештский меморандум"?
=ООН не давала никакого мандата=
А должна была?
=Войска РФ же находятся вне территории этих без и захватывают другие объекты в Крыму=
С целью себя обезопасить. И что?
no subject
Date: 2014-03-02 10:43 pm (UTC)Вы вообще с головой дружите? По этому меморандуму РФ гарантирует суверенитет Украины. Вввод войск в Украину - это нарушение суверенитета Украины.
=А должна была?=
К ООН никто не обращался по этому поводу, то есть нет.
=С целью себя обезопасить. И что?
В уставе ООН нет такого. Каждая страна может так напасть и сказать, что она там что-то обезопасить хочет. Во-вторых, это ложь и российским гражданам и военным ничего в Крыму не угрожало и нет не одного такого факта.
no subject
Date: 2014-03-02 11:00 pm (UTC)А Вы? Суверенитет Украины нарушен организаторами госпереворота.
=К ООН никто не обращался=
А должен был?
=В уставе ООН нет такого. =
А в Уставе ООН написано, как себя должны вести военные на военной базе, если в государстве их базирования произошёл госпереворот и нарастает хаос?
=российским гражданам и военным ничего в Крыму не угрожало=
Откуда Вы это знаете? Может быть, такое впечатление у Вас сложилось именно по причине того, что угроза была быстро предотвращена? В Симферополе собирались два митинга, насколько я помню, один в поддержку незаконных киевских властей. Чёрт его знает, что его участники могли придумать.
no subject
Date: 2014-03-02 11:05 pm (UTC)Что это за бред? Каким это образом?
=А в Уставе ООН написано, как себя должны вести военные на военной базе, если в государстве их базирования произошёл госпереворот и нарастает хаос?=
Нет. Но я надеюсь, Вы не считаете это доказательством законности агрессии? Раз не написано, значит, они должны соблюдать свой прежний мандат, то есть оставаться на своих базах и не более.
=Откуда Вы это знаете? Может быть, такое впечатление у Вас сложилось именно по причине того, что угроза была быстро предотвращена? В Симферополе собирались два митинга, насколько я помню, один в поддержку незаконных киевских властей. Чёрт его знает, что его участники могли придумать.=
Бремя доказательств на Вас, а не на мне! Никаких данных об угрозе не было предоставлено страной-агрессором. ”Черт его значет, что его участники могли придумать" - это не повод для агрессии. Вам вообще должно быть стыдно писать такой бред. Вы ведете себя как те, кто опровергал фальсификации на выборах в Госдуму - сплошное вранье и бред, лишь бы выгородить своих. Позорище.
no subject
Date: 2014-03-02 11:11 pm (UTC)Путём свержения законной власти.
=Вы не считаете это доказательством законности агрессии?=
Не считаю, и никакой агрессии нет.
=Вы ведете себя как те, кто опровергал фальсификации на выборах в Госдуму=
Потому что аналогия с выборами - ложная.
no subject
Date: 2014-03-02 11:16 pm (UTC)Вы явно не знаете смысла слова суверенитет. Почитайте в словаре.
=Не считаю, и никакой агрессии нет. =
Войска одного государства захватывают объекты на территории другого - это агрессия(опять же, за исключением случаев самообороы или санкици ООН, но это тут не применимо).
=Потому что аналогия с выборами - ложная.=
Не аналогия с выборами, а с поведением. То же наглое кривланье и попытки доказать одного, в то время как совершенно очевидно другое. Попытки вызываны исключительно идеологической лояльностью.
no subject
Date: 2014-03-02 11:32 pm (UTC)Вы своё личное мнение выдаёте за что-то абсолютное. Разговор шёл о ПРАВЕ, а Вы начинаете про какую-то мораль: "стыдно", "позорище".
Если уж в категориях морали рассуждать, то моральное право взять под свою опеку людей, выходящих с русскими флагами и требующих вмешательства, у России неоспоримо.
Что Вы про мораль укронационалистов ничего не пишете? Почему они не хотят отдать России регионы, которые ориентированы на Россию? И про мораль американских марионеток, захвативших власть в Киеве с помощью насилия и лжи, не удосужившихся соблюдать свои обязательства по договорённостям с Януковичем?
no subject
Date: 2014-03-02 11:55 pm (UTC)Я не говорил про моральное право - я лишь говорил о международном праве. С его точки зрения - это агрессия.
Морального права у РФ под опеку брать нет - русским в Крыму ничего не угрожало. А у Крыма есть право на самоопределение. С этим я согласен.
А укранационалисты совершили революцию, это их право в их стране. Назначили выборы тут же. Пользуются поддержкой большинства населения. Это их дело, что они там делают, лишь бы не нарушали прав человека, в том числе и русскоязычных, кстати.
no subject
Date: 2014-03-03 01:36 am (UTC)=А укранационалисты совершили революцию, это их право в их стране. Назначили выборы тут же. Пользуются поддержкой большинства населения.=
Не революцию, а госпереворот. Сколько населения их поддерживает, неизвестно. Опять свои ощущения выдаёте за факты.
no subject
Date: 2014-03-03 01:53 am (UTC)Военного права нет. Ничего такого в уставе ООН не записано.
=Не революцию, а госпереворот. Сколько населения их поддерживает, неизвестно. Опять свои ощущения выдаёте за факты.=
Нет, не мо личные ощущения. Все опросы, даже провластые, говорили о том, что Майдан поддерживают больше, чем не поддерживают. Я даже писал как-то об этом.