kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В России ВЦИОМ и ФОМ, а на Украине группа "Рейтинг" провели опрос о статусе Крыма. Результаты получились просто полностью противоположными. Грубо говоря, 90% на 5% и россияне и украинцы считают, что Крым должен принадлежать их стране.

В России все просто: 91% согласны с присоединением Крыма к России, 5% - не согласны. На Украине 77% считают, что Крым должен быть автономией в составе Украины, еще 11% - что он должен быть обычной областью в составе Украины, 1% - выбрали несколько экзотический вариант, что это должна быть татарская автомномия в составе Украины. Опять же 5% согласны, что Крым должен быть передан России. Любопытно, что гораздо больше всего сторонников передачи Крыма России оказалось на Юге Украины, в который входит и Крым. По опросу под Югом понимался Крым (плюс Севастополь), Херсонская, Николаевская и Одесская области. То есть по идее доля Крыма и Севастополя в этой выборке должна была быть около трети. То есть в Крыму доля поддержавших его присоединение к России по этому опросу точно не могла быть выше 60%. Судя по тому, что на Востоке Украины, но не на Донбассе, за передачу Крыма России выступало 2%, то примерно такой уровень должен быть в остальных областях Юга без Крыма. На самом деле, судя по опросу, этот процент за пределами Донбасса и Крыма находится в пределах стат. погрешности. То есть по идее в Крыму было может быть где-то 50-55%.  Еще тут интересно, что даже среди русских на Украине лишь 17% поддерживают передачу Крыма России.

То есть этот вопрос очень сильно разделяет украинцев и россиян и, видимо, он еще многие годы будет предметом обиды и споров между двумя странами и их народами.

rating_poll_crimea

fom-wciom-crimea

Date: 2014-03-17 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
При этом в России, если не брать последний месяц, то за после десятилетия гос пропаганда по этому вопросу активно не работала и скорей даже его обходила стороной, шибко был неудобен, и эта убежденность россиян что Крым должен быть российский не заслуга путинской пропаганды. Но вот что её порождает такую сильную уверенность, гораздо выше чем поддержка того же путина, не очень понятно, это вопрос единственный который не раскалывает страну и есть дичайший силы консенсус, просто тотально доминирующая точка зрения.
Edited Date: 2014-03-17 08:52 pm (UTC)

Date: 2014-03-17 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так последний месяц является очень важным. Я не уверен, что мы можем найти опросы по этому поводу за прошлые годы - слишком уж это был бы абстрактный вопрос, но уверен, что процент был бы ниже, хотя и все равно очень высоким.

Date: 2014-03-17 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
А я думаю что был бы больше, по той простой причине что сейчас есть такой момент противоречия, ну раз путин за, то я буду типа против, год назад этого момента не было, и поэтому процент был бы ещё выше. Слова Севастополь, Крым - вызывают священный трепет и вопль что они должны быть российскими на уровне рефлексов.

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] acer120.livejournal.com - Date: 2014-03-18 01:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-18 02:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] acer120.livejournal.com - Date: 2014-03-18 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] acer120.livejournal.com - Date: 2014-03-18 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com - Date: 2014-03-18 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] acer120.livejournal.com - Date: 2014-03-18 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com - Date: 2014-03-19 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2014-03-18 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] acer120.livejournal.com - Date: 2014-03-18 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2014-03-18 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] acer120.livejournal.com - Date: 2014-03-18 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2014-03-19 04:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] acer120.livejournal.com - Date: 2014-03-19 07:42 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-04 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sib-bace4ka.livejournal.com
и есть дичайший силы консенсус, просто тотально доминирующая точка зрения

Первый ответ на этот вопрос - этнический национализм. Если войска ввести в Северный Казахстан, то большинство тоже будет "за".
Второй ответ - разжигали и довольно активно. Во-первых, был сам крымский регионализм, в политических рамках, без мордобоя, но по телевизору что-то показывали. Во-вторых, Лужков на этой теме ездил лет 15, филиал МГУ в Севастополе целый открыл. Вообще Путин очень много лужковских методов и идей заимствовал - он вроде мечты Лужкова о самом себе: что бы было, если б он был помоложе, не таким толстым и президентом, а не мэром.

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2014-07-04 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sib-bace4ka.livejournal.com - Date: 2014-07-06 04:37 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-17 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
скорее всего, и те, и другие, врут :)

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2014-03-17 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubaldus.livejournal.com - Date: 2014-03-18 01:55 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-17 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kutuz-off.livejournal.com
Какой процент россиян бы выразил несогласие с присоединением к России, скажем, Северной Дакоты? Дают - бери.

Date: 2014-03-17 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А Таджикистана?

(no subject)

From: [identity profile] kutuz-off.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyudin.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbmann.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-17 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Пора бы уже "Рейтингу" выделять Крым и Севастополь в отдельный регион, как Донбасс.

Date: 2014-03-17 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Весьма близкие результаты.

Date: 2014-03-17 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Эти пять процентов которые скорее против вероятно украинцы живущие в России или какие-то другие народы.
Edited Date: 2014-03-17 09:15 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] dbmann.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbmann.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2014-03-18 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2014-03-18 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2014-03-18 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2014-03-18 11:50 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-17 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
два вопроса:
1. можно ли сказать, что на Донбассе процент тех, кто хотел бы отдать России сам Донбасс, ниже 8%? ведь по логике он не может быть выше, а если вычесть людей с мнением "горит Крым синим пламенем, пусть подавится им Россия", то упадет еще ниже.
2. насколько можно доверять этим российским конторам, в сравнении с Левадой?

Date: 2014-03-17 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
1. Не думаю. Это все же несколько другой вопрос. Скажем, там есть вопрос о выходе Донбасса из состава Украины, что поддержало 31% в самом Донбассе. Но выход Донбасса и передача его России - это разные вещи.

2. ФОМу чуть больше, ВЦИОМу чуть меньше. Результаты у них постоянно завышают рейтинги власти, но и Левады то же самое. Да и вообще, я не люблю говорить что кому-то из них доверяю или не доверяю. Всем до какой-то степени доверяю и не доверяю.

(no subject)

From: [identity profile] dbmann.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbmann.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbmann.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubaldus.livejournal.com - Date: 2014-03-17 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2014-03-17 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubaldus.livejournal.com - Date: 2014-03-18 12:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2014-03-18 05:49 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-17 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gornal.livejournal.com
>То есть по идее доля Крыма и Севастополя в этой выборке должна была быть около трети.

Могли просто не проводить там. Причины более чем уважительные.

Date: 2014-03-17 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В описании написано, что проводили.

Date: 2014-03-17 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
ну не такой уж и "экзотический" вариант, я как раз к 1% отношусь)

Date: 2014-03-17 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, вобщем, если подумать то в РФ тоже есть или были автономные образования, где титульная нация составляла 15% населения и меньше.

(no subject)

From: [identity profile] timbes5.livejournal.com - Date: 2014-03-17 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timbes5.livejournal.com - Date: 2014-03-17 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-17 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] acer120.livejournal.com - Date: 2014-03-18 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2014-03-18 11:34 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-17 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Особенно в российском опросе умиляет "ВЦИОМ и ФОМ".

Союз Писателей, ага.

Date: 2014-03-17 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Выборку в 50 тысяч вероятно одна организация за столько ограниченное время дать не могла. Заказчик исследования очевидно Кремль, но от этого они не становятся неправильными, вон хлопцы Навального, картинка дана выше, получили похожие результаты.

(no subject)

From: [identity profile] a-kruglov.livejournal.com - Date: 2014-03-18 07:41 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-18 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Характерно, что в опросе нет варианта: так, как решат жители Крыма.

Date: 2014-03-18 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Характерно, что в опросе "как должны тратися нефтедоллары?" нет варианта: так как решат жители Ямала и Ханты-Мансии.

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2014-03-18 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com - Date: 2014-03-18 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2014-03-18 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com - Date: 2014-03-18 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2014-03-18 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com - Date: 2014-03-18 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2014-03-18 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com - Date: 2014-03-18 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2014-03-18 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com - Date: 2014-03-18 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2014-03-19 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com - Date: 2014-03-19 08:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-18 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] kprf-irkutsk.livejournal.com
Всё логично. На этом и основан сговор Путина с киевской хунтой: взаимное нагнетание истерии и, соответственно, укрепление позиций обоих режимов. Передача Крыма России тут тоже вполне логична - на Украине сокращается доля "нелояльного" русского населения, и теперь оранжевые смогут побеждать на всех выборах даже без фальсификаций. Заодно вот и противопоставление Крыма Донбассу и другим регионам ЮВ, которые до недавнего времени были фактически единым пространством - психологически и политически.

Date: 2014-03-18 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Сговор Путина с оранжевыми? Я, конечно, много теорий заговоров слышал, но это уже что-то новенькое.

(no subject)

From: [identity profile] kprf-irkutsk.livejournal.com - Date: 2014-03-18 03:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kprf-irkutsk.livejournal.com - Date: 2014-03-18 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rumata-od.livejournal.com - Date: 2014-03-18 10:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-18 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Вы не упомянули ключевой момент(который многие не понимают):
пророссийские радикалы Украины выступают в основном против передачи Крыма в Россию. И это не значит что они патриоты Украины, а не России. Они бы горячо поддерживали передачу их региона в Россию.

Просто ситуация когда Крым уходит в Россию, а они остаются в Украине, им дико не выгодна... С потерей Украиной контроля над Крымом им тут с братского народа прямой путь в окупанты...

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 06:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios