kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В комментах к посту о сравнении предварительных результатов крымского референдума с окончательными, обнаружилась и еще такая замечательная подробность, которая просто великолепно характеризует весь референдум.

-После обработки 75% протоколов доля недействительных бюллетеней составила 1,1%. Источник
-По окончательным данным доля недействительных бюллетеней составила 0,72%. Источник

Совершенно верно: это математически невозможно! Точнее, в оставшейся четверти протоколов доля недействительных бюллетеней должна была быть меньше нуля, -0,42%. То есть это уже даже не просто фальсификация, а именно рисование результатов выборов. Разница в том, что сумма результатов на последней четверти участков даже не была связана с результатами (даже если они были сфальсифицированы) на самих этих участках. Не могли же даже сфальсифицированные результаты на участках иметь процент недействительных бюллетеней -0,42%. То есть в самом крымском избиркоме, а не просто на участках, работали грубо и просто рисовали финальные цифры от балды, даже не заботясь о том, чтобы предварительные и окончательные цифры были хотя бы математически возможны.

А может быть председатель избиркома просто оговорился и на самом деле недействительных бюллетеней было не 1,1%, а какой-то другой процент? Тоже нет, ведь в сумме результаты составили 100%: 95,7% за Россию, 3,2% за Украину и 1,1% недействительные. Если бы процент недействительных был другой, то сумма была бы не 100%. А может быть председатель избиркома все это не говорил, и новостые сайты все выдумали это? Вот, пожалуйста, видео, где председатель крымского избиркома Малышев озвучивает именно эти цифры!


Еще примечательно что, по результатам обработки 100% бюллетеней результат за Россию составил 96,6%, но по официальным данным уже 96,77%. Не знаю откуда взялась разница, но любопытно тут то, что если по результатам обработки 75% бюллетеней за Россию было 95,7%, а по окончательным данным 96,77%, то в последних 25% протоколах результат за Россию должен был быть 100%! Если точно, то 99,98%. Такое впечатление, что им просто наскучило считать (праздник же за окном!) и они просто все оставшееся записали за Россию.

В комментах к прошлому посту было высказано такое соображение: но ведь протоколы не равны по числу избирателей. Это верно. То есть теоретически под конец могли остаться самые большие протоколы, а в первых 75%  подсчитали участки меньшего размера. То есть мелкие участки считали быстрее, чем крупные. Я посмотрел на количество избирателей по участкам в Крыму на прошлых выборах. Если взять 25% самых больших участков, то на их долю придется 43,6% избирателей. Если в последних 25% были только они, то тогда процент недействительных был 0,23%. Это в разы меньше, чем в первых 75% протоколов, это совершенно неправдоподобная разница, как и то, что в последних 25% протоколах только самые крупные 25% участков, а в первых 75% - только самые мелкие участки. Но это хотя бы уже возможно чисто теоретически. Но опыт подсказывает, что некоторые готовы цеплятья даже за самые фантастические варианты. То есть соломинка есть. Но и эту соломинку я сейчас перережу!  Дело в том, что я запомнил, что в новостях достаточно быстро прошло сообщение о результатах в Керчи, где уже было подсчитано 100% протоколов. Это сообщение на сайте референдума было в 23:13. К этому времени было подсчитано даже не 75%, а лишь 50% протоколов по Крыму! Это перерезает последнюю "соломинку" сразу в двух местах. Большие участки чаще всего в больших городах, а маленькие - на селе, а в Керчи, большом городе, находится целая куча крупных участков. То есть, во-первых, можно точно сказать, что в 25% последних протоколов не было 25% самых крупных участков, а в 75% первых протоколов - не были только 75% самых мелких участков.  Во-вторых, это показывает, что крупные участки вовсе не обязательно считали медленнее, а в данном случае даже и наоборот: в целом крупном городе уже 100% так быстро подсчитали, когда по всему Крыму лишь половину. Кстати, после подсчета 50% протоколов процент недействительных был 1%, а после 75% вырос до 1,1% и после этого он просто рухнул до 0,72%. Если бы сначала считали только мелкие участки, а позже крупные, и на мелких участках процент недействительных был гораздо выше, чем на крупных участках, то тогда процент недействительных быстро бы снижался по мере подсчета голосов. А тут он наоборот даже вырос в период, когда считали от 50% до 75% бюллетеней. В общем, никак не вытанцовывается и все тут!

Я считаю, что все те, кто со мной спорил о том, что результаты референдума сфальсифицированы, должны либо дать объяснение как может быть, что после обработки 75% бюллетеней недействительных было 1,1%, а по окончательным данным 0,72%, либо в комментах к этому посту признать, что они ошибались, а я был прав. А некоторым и извиниться бы не мешало за те гадости, которые они писали в мой адрес. А как иначе? Невозможно же одновременно признавать математическую невозможность этих цифр и продолжать утверждать, что фальсификаций не было.

Date: 2014-03-26 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] zerothegreat.livejournal.com
1. По первой ссылке не учтён Севастополь. А по второй идут общекрымские результаты. Вот сводка: http://ru.wikipedia.org/wiki/Референдум_о_статусе_Крыма_(2014). Криминала нет.
2. Недействительные, как я читал, иногда рассматривают коммиссии под эгидой "common sense". Может быть в том временном промежутке часть бюллетеней ушла из стопки "недействительные".
Edited Date: 2014-03-26 01:35 am (UTC)

Date: 2014-03-26 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
1. Нет, в обоих ссылках - это без Севатополя.

=2. Может быть в том временном промежутке часть бюллетеней ушла из стопки "недействительные".=

Нет, не может. На верх отправляют уже полностью подчитанные результаты.



Date: 2014-03-26 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Ну, это если все происходит по закону... Закону, в данном случае, чьему? По какому закону проходил этот референдум и каковы были подзаконные акты и инструкции определявшие его проведение? Можно, в принципе, себе представить, что в данном случае просто царил бардак и все сообщения были приблизительными. В конце-концов, можно себе даже представить, что они там плохо умеют пользоваться програмой Эксел и вначале неправильно сложили (реальный, кстати, случай на недавних выборах губернатора Баха Калифорнии :)) ).

Но, вообще говоря, все такие предположения элементарно проверяются при условии публикации того самого экселовского файла с данными по участкам. Не бог весть как технически сложно сделать. Правда, если бы данные эти были опубликованы, мы бы много еще чего интересного могли бы узнать :)

Date: 2014-03-26 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Ну, это если все происходит по закону... Закону, в данном случае, чьему? По какому закону проходил этот референдум и каковы были подзаконные акты и инструкции определявшие его проведение? Можно, в принципе, себе представить, что в данном случае просто царил бардак и все сообщения были приблизительными. В конце-концов, можно себе даже представить, что они там плохо умеют пользоваться програмой Эксел и вначале неправильно сложили (реальный, кстати, случай на недавних выборах губернатора Баха Калифорнии :)) ).=

По любому закону и даже без закона: комиссии заканчивают подсчет голосов от только тогда отправляют результаты наверх. Вы себе можете представить, что они, скажем, подсчитали треть бюллетеней на участке и отправили их наверх? А потом еще треть и снова отправили? Нет, они заканчивают подсчет и отправляют. Ничего приблизительного в этом нет.

Неправильно сложить в экселе могли лишь в избиркоме Крыма, куда эти результаты поступали. Вот это действительно уже теоритически возможно. Тут я пас: опровергуть не могу.

=Но, вообще говоря, все такие предположения элементарно проверяются при условии публикации того самого экселовского файла с данными по участкам. Не бог весть как технически сложно сделать. Правда, если бы данные эти были опубликованы, мы бы много еще чего интересного могли бы узнать :)=

Если были бы опубликованы результаты по участкам, мы бы много интересного узнали. Но кто же нам такое сокровище даст!

Date: 2014-03-26 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Да участковые комиссии могут по телефону чего-то сказать, а в центре могут не расслышать, а потом на пресс-конференции выдать с ошибкой. Или, скажем, если отчетность идет вначале по районам, а только потом из районов поступает в центр, в каком-то районе могут сказать: "у нас все уже посчитали", а потом вспомнить, что у них еще сотня участков где-то завалялась. Делов-то. В конце-концов, такое бывает и на честных выборах: в НЙ все время "находят" недосчитаные машины. Я подобных примеров из разных стран привести могу - не шибко само по себе такое расхождение в непроверенных да аггрегированых данных страшно.

Тут все вместе чудесно. А детали - за ними леса не видно (чего-то меня сегодня на пословицы потянуло :) )

Date: 2014-03-26 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Да участковые комиссии могут по телефону чего-то сказать, а в центре могут не расслышать, а потом на пресс-конференции выдать с ошибкой. =

Так там же сотни участковых комиссий! Они же отдельно друг от друга сообщают цифры. То же самое будет и по районам. Какая-то комиссия не то сообщила в район и там стала ошибка. Но это не объясняют ошибку такого масштаба. То есть ошибиться должны была может быть половина районов или большая часть районов. Причем, ошибиться только в одну сторону!

Date: 2014-03-26 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Так ведь там всего 9000 недействительных на весь Крым (без Севастополя). Один большой участок, где по ошибке перепутали голоса "за Россию" и недействительные в отчете - и вот вам число недействительных на 20% больше.

Что, безусловно, не отменяет восхитительной бредовости всего мероприятия.

Date: 2014-03-27 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] zerothegreat.livejournal.com
1.03% недействительных в Севастополе. 0.71% недействительных в Крыму.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 11:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios