Об опросе КМИС в областях Юго-Востока

[kireev]

У меня в ленте уже было обсуждение результатов опроса КМИС по областям Юго-Востока. Внесу свои пять копеек. Во-первых, результаты опросов КМИС никак нельзя заподозрить в про-оранжевости, потому что все последние годы они как раз показывают более благоприятные результаты для бело-голубых. Но если кому-то они не нравятся - я спорить не буду и с интересом посмотрю на результаты других опросов, которые бы показали совсем другие результаты.

Результаты более благоприятные для сторонников единства Украины. Хотя есть и моменты, которым обрадуются пророссийские силы. Прежде всего это то, что подавляющая часть населения Донбасса не считает новую киевскую власть законной. Это для нее действительно проблема, особенно если эта власть посылает войска в Донбасс: если новую власть не считают законной, то к таким войскам отношени соответствующее. Но с другой стороны, и Януковича считают законным президентом всего 20% жителей Юго-Востока. В Донбассе процент выше, но даже там абсолютное большинство не считает его законным президентом. То есть идея с возвращением Януковича в Донбасс мне представляется крайне неудачной.

Главный вопрос: 13.1 Вы поддерживаете или не поддерживаете действия тех, кто с оружием в руках захватывает административные здания в Вашем регионе? Это однозначно не пользуется поддержкой Юго-Востока. Значительно выше поддержка в Луганской области: 24,4% полностью или скорее поддерживают, и в Донецкой области 18,1%. Однако, по разным причинам считают что это можно оправдать 51% в Луганской области и 45% в Донецкой области. То есть у восставших есть немалая поддержка в Донбассе, но и противников солидный процент.

Считают, что их область должна отделиться от Украины и присоединиться к России всего 15,4%, но более 30% в Луганской области почти 30% в Донецкой. Уже прилично ниже в Харьковской области, а востальных областях это уже скорее маргинальная точка зрения. Лишь 23% считают, что в Украине ущемляются права русскоязычного населения.

Еще мне показались интересными результаты опроса по федерализации, а точнее, что самым популярным ответом стала не федерализация и не унитарное государство, а "Унитарным, но нужно провести децентрализацию власти и расширить права областей". То есть такое впечатление, что на Украине действительно у слова "федерализация" получился какой-то негативный оттенок, хотя сама идея децентрализации власти и расширения права областей имеет высокую поддержку. Не говоря уже о выборности губернаторов. То есть результаты возможного референдума будут очень сильно зависеть от конкретной формулировки.

Наконец, рейтинги по президентским выборам просто убойные. Судя по этим результатам рейтинг Порошенко продолжает расти. Если на Юго-Востоке у него 18,6% от всех опрошенных, а не только от намеренных принять участие в выборах, то по Украине, значит, 30% или больше. При этом у Тимошенко всего 3,7%. Наконец, можно сказать, что выдвижение Добкина от Партии регионов было явной ошибкой, о чем я сразу же писал: это слабый кандидат, который не тянет на президента. Даже на Юго-Востоке он по-прежнему занимает третье место с 7,3%, хотя на момент опроса прошло уже две недели, как он стал кандидатом от Партии регионов. Даже у самовыдвиженца Тигипко, которого исключили из партии, все равно рейтинг выше даже на Юго-Востоке, а в остальной Украине у Тигипко должен быть еще больше относительный перевес, при том, что у обоих будет очень мало. Даже в своей Харьковской области Добкин уступает Порошенко! Еще интересно, что с нулевой отментки стал подниматься рейтинг Царева: 1,3% от всех опрошенных 2,0% в Донецкой и 1,5% в Луганской области. Видимо, он будет претендовать на электорат и проценты Витренко. Вполне неплохо для Юго-Востока выступают Гриценко (даже чуточку опередил Симоненко и это на Юго-Востоке!). На Украине сейчас явно есть запрос на компетентного человека, а именно таким себя позиционирует Гриценко.  Но не будут голосовать или не определились с выбором явно больше бывшие сторонники ПР и КПУ, сторонники восстания в Донбассе.

Еще жалко, что в Донецкой области не было задано вопроса о Донецкой республике, но это уже был более региональный вопрос, видимо, его было странно задавать всем респондентам Юго-Востока.

Comments

[gvozdet.livejournal.com]

А как вы вообще оцениваете вероятность того что выборы пройдут и мир их признает? (под миром я понимаю нормальные страны, без правительства РФ, естественно:))

Я бы дал процентов 70%, но интересен ваш прогноз

[kireev.livejournal.com]

ИМХО выборы пройдут с вероятностью 80-90%. Вопрос в том пройдут ли они в Донбассе.

[extreems.livejournal.com]

Субьективно насчет Порошенко подтвержу, за него действительно готовы голосовать большинство из всех кого я опрашивал на митингах. Впрочем на пророссийских митингах большинство было, что вообще голосовать не будут. Достаточно их будет чтобы выборы сорвать - не думаю.

[kireev.livejournal.com]

На Украине нет порога явки для выборов. То есть они будут признаны состоявшимися даже если в Донбассе явка будет 0%. Другое дело, что если в Донбассе даже не будут открыты участки, то это подорвет легитимность Порошенко.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Рейтинги просто суперские.
Особо радует, что кол-во неопределившихся на Харьковщине и % за Добкина УПАЛИ.

В марте было 40,7% неопределившихся и 22,8% за Добкина по Харьковщине. Сейчас - 35,5% и 16,7% соответственно! И этот процент - это максимум Добкина!

Хорошо, всё-таки, что враги - такие феерические, последовательные дебилы.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Мне что-то кажеться, что на самом деле все эти "неопредедившиися" в масе своей просто не пойдут на выборы...

[vasyl-babych.livejournal.com]

Жаль, что нету такого же подробного опроса по центро-западу!

[viru.livejournal.com]

Про язык жаль не спросили.

[riko44.livejournal.com]

Спросили

[harding1989.livejournal.com]

>То есть такое впечатление, что на Украине действительно у слова "федерализация" получился какой-то негативный оттенок

Во-первых, федерализацию превратили в жупел.
Во-вторых, очевидно огромное число людей понимает её как конфедерализацию. Т.е., попросту говоря, за систему, в которой регионы в любой момент могут разбежаться.

Президентские же рейтинги при 30-50% (!) неопределившихся - это, откровенно говоря, смешно.

[kirilenko1.livejournal.com]

>> у слова "федерализация" получился какой-то негативный оттенок

Просто большинство не знает определения этого слова. С таким же успехом могли бы спросить об их отношении к абсорбции.

Спросили бы, нужно ли расширять полномочия региональных органов власти, чтоб они формировались только местным населением, чтобы основная часть налогов бы оставалась в региональных бюджетах и т.д. Подавляющая часть скорее всего ответила бы "да". А это собственно и есть федерализация.

[easternwestern.livejournal.com]

Если это есть федерализация - то Российская Федерация это не федерация, а вообще государство куда "унитарнее" Украины.

Про главное отличие юго-востока Украины

[livejournal.livejournal.com]

User asharky referenced to your post from Про главное отличие юго-востока Украины (http://asharky.livejournal.com/623024.html) saying: [...] сделал очень хороший обзор [...]

Выдвижение Добкина - не ошибка

[22he-travnya.livejournal.com]

... выдвижение Добкина от Партии регионов было явной ошибкой, о чем я сразу же писал: это слабый кандидат, который не тянет на президента

Вряд ли это - ошибка, а не целенаправленное подыгрывание Рината Ахметова Юлии Тимошенко.

Кандидат в президенты экс-премьер Юлия Тимошенко баллотируется в тесной связке с олигархом Ринатом Ахметовым, который после падения Семьи взял под полный контроль Партию регионов. В этой связи становится очевидной «техничность» выдвижения кандидатом в президенты от ПР экс-губернатора Харьковской области Михаила Добкина, а не Сергея Тигипко, как это ожидалось. Бывший сильноукраинец, конечно, запятнал репутацию, «слив» голоса избирателей своей партии. Но все же он узнаваем гораздо более, чем Добкин, с именем которого у большинства населения Украины ассоциируется разве что ролик с эпическим «текст по-дебильному написан».

Это подтверждают источники в парламентской фракции Партии регионов. «Соперника из ПР себе выбирала лично Тимошенко. Поэтому и на эфире у Шустера они с Добкиным были вдвоем», — рассказал нардеп во время беседы с журналистом ОТКАТа

это из статьи (http://otkat.od.ua/vybory-mera-odessy-kto-s-kem-zachem-i-pochemu-infografika) с которой нас ознакомил (http://world-elections.livejournal.com/86962.html) rumata_od.

Кстати, Киев наполнен лайтбоксами с рекламой Добкина (примерно такой (http://s5.pikabu.ru/post_img/2014/04/19/10/1397925300_971988957.jpg)), где все немногочисленные слова - на украинском, тогда как билборды с рекламой Тигипко в Киеве - русскоязычные.

[vybory-91.livejournal.com]

Общественная поддержка федералистов очень значима. В ФРГ террористы из Фракции Красной Армии скрывались до тех пор, пока не исчезла поддержка и у них не осталось друзей.

[gl-nsk.livejournal.com]

Для регионов стат.погрешность не более 5,0%
Смотрим и сравниваем пару вопросов, которые
по идее должны давать коррелирующие результаты.

16.1 Согласны ли Вы с тем, что… между Украиной и Россией идет война?

26. С каким из утверждений касательно Крыма Вы согласны в большей мере?
(результат незаконной аннексии/результат свободного волеизъявления жителей Крыма)

Днепр___ 44.6 / 40.6 61.1/25.5 [-NO]
Донецк__ 28.2 / 60.6 25.7/62.9 [OK]
Запорож_ 34.8 / 43.2 53.6/31.1 [-NO]
Луганск_ 26.8 / 54.1 26.8/58.1 [OK]
Николаев 60.0 / 25.6 68.2/23.3 [OK]
Одесса__ 41.0 / 41.0 46.9/38.3 [OK]
Харьков_ 31.2 / 61.9 42.8/44.1 [-NO]
Херсон__ 50.2 / 36.6 56.7/36.9 [OK]

Три региона Харьков, Днепропетровск и Запорожье(по странному совпадению граничащими с проблемными Донецком и Луганском) из корреляции почему то резко выпадают.
Почему?

[carriers00.livejournal.com]

Скажите,а это какое голосование? Менее правильные чем у вас приведённые результаты? http://modsite.by/allresult/#.U1PeCPl_vTo

[kireev.livejournal.com]

Это интернет-голосование. Его по определению стоит игнорировать как источник для определения общественного мнения.

Про главное отличие юго-востока Украины

[livejournal.livejournal.com]

User topbloger referenced to your post from Про главное отличие юго-востока Украины (http://topbloger.livejournal.com/16860767.html) saying: [...] сделал очень хороший обзор [...]

[sir66.livejournal.com]

Вы, по моему, исходите из очень сомнительного тезиса, что результат опроса и результат референдума будут сильно связанными. Что совершенно не очевидно по целому ряду причин. Как минимум:

1. Опрос предполагает отсутствие какого либо давления на участника, референдуму, напротив предшествует длительны период агитации. Соответственно, можно ожидать, что результаты референдума будут более "радикальными".

2. Опрос не анонимный. Это значит, что люди будут с меньшей охотой высказывать радикальные взгляды и взгляды не очень хорошо согласующиеся с текущим законодательством.

3. Опрос предполагает сиюминутный ответ, а не ответ в результате длительного обдумывания.

Можно вспомнить, как граждане Украины проголосовав достаточно дружно за сохранение СССР через некоторое время так же дружно проголосовали за независимую Украину.

По Крыму - можно сколь угодно много ссылаться на опросы, но вся информация поступающая из Крыма подтверждает, что крымчане действительно почти поголовно проголосовали за присоединение. Так что уж точно нет никакой речи про 41% показанный в каком то опросе. Сделать из 41% даже 80% невозможно никакими подтасовками. На одном из совершенно не политических сетевых форумов, где я присутствую регулярно был некий товарищ, который тоже долго "не верил", активный замайданщик. Так вот он в конце концов опросил 40 своих знакомых из Крыма нашел только одного, кто голосовал против. Признал таки, что да, судя по всему цифры соответствуют воле жителей.

По присоединении к РФ. Да, сторонников не так много, но это, опять таки, только опрос. Обращаю внимание, что защищать территориальную целостность Украины с оружием готовы только 10%, а конкретно против угрозы от РФ - вообще 5%, при том, что 53% готовы взяться за оружие в принципе в случае угрозы близким. Также хочется отметить, что только 20% вообще будут сопротивляться российской оккупации (что, кстати, несколько противоречит тому что только 5% готовы взяться за оружие при угрозе со стороны РФ), 9% так активно поддержит оккупантов, но при этом 47% просто будет сидеть дома и еще 20% не знают как поступят (то есть скорее всего тоже будут сидеть дома если армия РФ не будет творить больших бесчинств). По сути, это все можно обобщить словами - "если РФ захочет нас силой захватить, мы, в общем то, сильно возражать не будем". Все это явно создает очень неплохую почву для пророссийской агитации и получения совсем других цифр на реальном референдуме.

По поводу устройства Украины. По моему, из результатов опроса однозначно следует, что существующая ситуация юго-восток абсолютно не устраивает, а большое количество сторонников унитарности с децентрализацией (это примерно как капиталистический коммунизм) вполне возможно просто мягкая форма стремления к федерализации которые некоторые граждане юго-востока просто не решаются публично выразить в не анонимном опросе. Всю эту группу достаточно легко можно будет переагитировать голосовать за федерацию просто убедив в том, что только так можно гарантировать делегирование регионам нужного объема полномочий.

Про язык. 23% недовольных на юго-востоке и почти 40% в Донецкой области это просто дофига. Вообще то такой вопрос предполагает в нормальной ситуации цифру близкую к 0 (или нескольких процентов - как в следующем опросе по поводу ущемления украиноязычных).

[nonenoun.livejournal.com]

Можно вспомнить, как граждане Украины проголосовав достаточно дружно за сохранение СССР через некоторое время так же дружно проголосовали за независимую Украину.

Это миф, связанный с неправильной трактовкой результатов первого референдума.

Президиум Верховного Совета Украинской ССР поддержал проведение всесоюзного референдума. Дополнительно в бюллетень был включён второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?. На первый вопрос утвердительно ответили 70,2%, на второй — 80,2% проголосовавших избирателей. (c)

Первый вопрос - «Считаете ли Вы необходимым сохранение СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».

Можно заметить, что люди проголосовали за независимость.

[oboguev.livejournal.com]

Вот и ладушки.
Судя по этому опросу, власти Украины прямо завтро вынесут все эти вопросы на референдум, чтобы закрыть тему с сепаратизмом.

[and-novikov.livejournal.com]

С федерализацией уже давно опоздали, теперь это не прокатывает, так что любой опрос люббой конторы по Юго-Востоку становится неактуальным.
Если федерализация в пределах остатков Украины и случится, то только под воздействием внешних игроков, внутренние ничего не решают.

По президентским выборам ситуация становится нелепой. Как и ожидалось, Восток Украины может проигнорировать эти выборы и автоматически подвесить легитимность, но даже и для остальных регионов Украины на фоне развития негативных социально-экономических процессов такие выборы скорее маскарад.

В общем, эти выборы сгодятся только для ЕС и США, которым нужен хоть какой, но выбранный туземный вождь... ну, и ещё для Порошенко, который живенько сгорит на том посту.

Черт побери, если бы я не жил на Украине, то с удовольствием бы наблюдал за этаким аттракционом.

[temur25.livejournal.com]

Особенно радует процент Тимошенко и Богомолец!:)

[korolev-dweller.livejournal.com]

> Лишь 23% считают, что в Украине ущемляются права русскоязычного населения.

Точнее будет сказать "Лишь 23% осознают, что в Украине ущемляются права русскоязычного населения"

[22he-travnya.livejournal.com]

А ещё точнее: очень много людей в Украине, преимущественно пенсионного возраста услышали по путиновидению, якобы в Украине притесняются русскоязычные и поверили как привыкли верить этим телеканалам со времён СССР.