Об опросе КМИС в областях Юго-Востока
Apr. 19th, 2014 11:32 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevУ меня в ленте уже было обсуждение результатов опроса КМИС по областям Юго-Востока. Внесу свои пять копеек. Во-первых, результаты опросов КМИС никак нельзя заподозрить в про-оранжевости, потому что все последние годы они как раз показывают более благоприятные результаты для бело-голубых. Но если кому-то они не нравятся - я спорить не буду и с интересом посмотрю на результаты других опросов, которые бы показали совсем другие результаты.
Результаты более благоприятные для сторонников единства Украины. Хотя есть и моменты, которым обрадуются пророссийские силы. Прежде всего это то, что подавляющая часть населения Донбасса не считает новую киевскую власть законной. Это для нее действительно проблема, особенно если эта власть посылает войска в Донбасс: если новую власть не считают законной, то к таким войскам отношени соответствующее. Но с другой стороны, и Януковича считают законным президентом всего 20% жителей Юго-Востока. В Донбассе процент выше, но даже там абсолютное большинство не считает его законным президентом. То есть идея с возвращением Януковича в Донбасс мне представляется крайне неудачной.
Главный вопрос: 13.1 Вы поддерживаете или не поддерживаете действия тех, кто с оружием в руках захватывает административные здания в Вашем регионе? Это однозначно не пользуется поддержкой Юго-Востока. Значительно выше поддержка в Луганской области: 24,4% полностью или скорее поддерживают, и в Донецкой области 18,1%. Однако, по разным причинам считают что это можно оправдать 51% в Луганской области и 45% в Донецкой области. То есть у восставших есть немалая поддержка в Донбассе, но и противников солидный процент.
Считают, что их область должна отделиться от Украины и присоединиться к России всего 15,4%, но более 30% в Луганской области почти 30% в Донецкой. Уже прилично ниже в Харьковской области, а востальных областях это уже скорее маргинальная точка зрения. Лишь 23% считают, что в Украине ущемляются права русскоязычного населения.
Еще мне показались интересными результаты опроса по федерализации, а точнее, что самым популярным ответом стала не федерализация и не унитарное государство, а "Унитарным, но нужно провести децентрализацию власти и расширить права областей". То есть такое впечатление, что на Украине действительно у слова "федерализация" получился какой-то негативный оттенок, хотя сама идея децентрализации власти и расширения права областей имеет высокую поддержку. Не говоря уже о выборности губернаторов. То есть результаты возможного референдума будут очень сильно зависеть от конкретной формулировки.
Наконец, рейтинги по президентским выборам просто убойные. Судя по этим результатам рейтинг Порошенко продолжает расти. Если на Юго-Востоке у него 18,6% от всех опрошенных, а не только от намеренных принять участие в выборах, то по Украине, значит, 30% или больше. При этом у Тимошенко всего 3,7%. Наконец, можно сказать, что выдвижение Добкина от Партии регионов было явной ошибкой, о чем я сразу же писал: это слабый кандидат, который не тянет на президента. Даже на Юго-Востоке он по-прежнему занимает третье место с 7,3%, хотя на момент опроса прошло уже две недели, как он стал кандидатом от Партии регионов. Даже у самовыдвиженца Тигипко, которого исключили из партии, все равно рейтинг выше даже на Юго-Востоке, а в остальной Украине у Тигипко должен быть еще больше относительный перевес, при том, что у обоих будет очень мало. Даже в своей Харьковской области Добкин уступает Порошенко! Еще интересно, что с нулевой отментки стал подниматься рейтинг Царева: 1,3% от всех опрошенных 2,0% в Донецкой и 1,5% в Луганской области. Видимо, он будет претендовать на электорат и проценты Витренко. Вполне неплохо для Юго-Востока выступают Гриценко (даже чуточку опередил Симоненко и это на Юго-Востоке!). На Украине сейчас явно есть запрос на компетентного человека, а именно таким себя позиционирует Гриценко. Но не будут голосовать или не определились с выбором явно больше бывшие сторонники ПР и КПУ, сторонники восстания в Донбассе.
Еще жалко, что в Донецкой области не было задано вопроса о Донецкой республике, но это уже был более региональный вопрос, видимо, его было странно задавать всем респондентам Юго-Востока.
Результаты более благоприятные для сторонников единства Украины. Хотя есть и моменты, которым обрадуются пророссийские силы. Прежде всего это то, что подавляющая часть населения Донбасса не считает новую киевскую власть законной. Это для нее действительно проблема, особенно если эта власть посылает войска в Донбасс: если новую власть не считают законной, то к таким войскам отношени соответствующее. Но с другой стороны, и Януковича считают законным президентом всего 20% жителей Юго-Востока. В Донбассе процент выше, но даже там абсолютное большинство не считает его законным президентом. То есть идея с возвращением Януковича в Донбасс мне представляется крайне неудачной.
Главный вопрос: 13.1 Вы поддерживаете или не поддерживаете действия тех, кто с оружием в руках захватывает административные здания в Вашем регионе? Это однозначно не пользуется поддержкой Юго-Востока. Значительно выше поддержка в Луганской области: 24,4% полностью или скорее поддерживают, и в Донецкой области 18,1%. Однако, по разным причинам считают что это можно оправдать 51% в Луганской области и 45% в Донецкой области. То есть у восставших есть немалая поддержка в Донбассе, но и противников солидный процент.
Считают, что их область должна отделиться от Украины и присоединиться к России всего 15,4%, но более 30% в Луганской области почти 30% в Донецкой. Уже прилично ниже в Харьковской области, а востальных областях это уже скорее маргинальная точка зрения. Лишь 23% считают, что в Украине ущемляются права русскоязычного населения.
Еще мне показались интересными результаты опроса по федерализации, а точнее, что самым популярным ответом стала не федерализация и не унитарное государство, а "Унитарным, но нужно провести децентрализацию власти и расширить права областей". То есть такое впечатление, что на Украине действительно у слова "федерализация" получился какой-то негативный оттенок, хотя сама идея децентрализации власти и расширения права областей имеет высокую поддержку. Не говоря уже о выборности губернаторов. То есть результаты возможного референдума будут очень сильно зависеть от конкретной формулировки.
Наконец, рейтинги по президентским выборам просто убойные. Судя по этим результатам рейтинг Порошенко продолжает расти. Если на Юго-Востоке у него 18,6% от всех опрошенных, а не только от намеренных принять участие в выборах, то по Украине, значит, 30% или больше. При этом у Тимошенко всего 3,7%. Наконец, можно сказать, что выдвижение Добкина от Партии регионов было явной ошибкой, о чем я сразу же писал: это слабый кандидат, который не тянет на президента. Даже на Юго-Востоке он по-прежнему занимает третье место с 7,3%, хотя на момент опроса прошло уже две недели, как он стал кандидатом от Партии регионов. Даже у самовыдвиженца Тигипко, которого исключили из партии, все равно рейтинг выше даже на Юго-Востоке, а в остальной Украине у Тигипко должен быть еще больше относительный перевес, при том, что у обоих будет очень мало. Даже в своей Харьковской области Добкин уступает Порошенко! Еще интересно, что с нулевой отментки стал подниматься рейтинг Царева: 1,3% от всех опрошенных 2,0% в Донецкой и 1,5% в Луганской области. Видимо, он будет претендовать на электорат и проценты Витренко. Вполне неплохо для Юго-Востока выступают Гриценко (даже чуточку опередил Симоненко и это на Юго-Востоке!). На Украине сейчас явно есть запрос на компетентного человека, а именно таким себя позиционирует Гриценко. Но не будут голосовать или не определились с выбором явно больше бывшие сторонники ПР и КПУ, сторонники восстания в Донбассе.
Еще жалко, что в Донецкой области не было задано вопроса о Донецкой республике, но это уже был более региональный вопрос, видимо, его было странно задавать всем респондентам Юго-Востока.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-04-20 01:31 am (UTC)Полномочия регионов в РФ куда меньше. Особенно если говорить о реальных полномочиях.
Централизация бабла тоже в РФ куда больше.
При том все это изменилось именно при Путине! Именно Путин урезал оставание бабла в регионах(вообще очень интересная тема, почитайте об этом и чудесах всяких Ханты-Мансийсков в 90х), именно Путин отменил выборность не то что губернаторов, но вот и мэров и значительной части местных чиновников вообще.
no subject
Date: 2014-04-20 02:23 am (UTC)Бюджетная централизация почти одинаковая. Ханты-Мансийск тут не показатель, там большая часть доходов от нефтегаза и правильно, что их забирают в федеральный бюджет.
А какие полномочия у украинских регионов, которых нет у российских?
no subject
Date: 2014-04-20 03:24 am (UTC)2 апреля 2013 года по инициативе преемника Медведева - президента Владимира Путина, в закон были внесены поправки, дающие субъектам федерации право заменить всенародные выборы своих глав голосованием в парламенте по нескольким кандидатурам. При этом прямо говорилось, принятие таких поправок вызвано решением Кремля не допустить прямых выборов в шести республиках Северного Кавказа (Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Чечня).[4] Полпред президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе Александр Хлопонин также высказался за то, что выборы глав всех северо-кавказских республик должны проходить через парламент.
В 2013 году от прямых выборов главы отказались 4 республики Северного Кавказа: Дагестан (18 апреля 2013), Ингушетия (2 марта 2013), Северная Осетия (28 ноября 2013) и Карачаево-Черкесия (26 декабря 2013). А в двух из них, в Дагестане и Ингушетии, региональные парламенты избрали глав на следующие 5 лет.
>>Бюджетная централизация почти одинаковая. Ханты-Мансийск тут не показатель, там большая часть доходов от нефтегаза и правильно, что их забирают в федеральный бюджет.
Ханты-Мансийск показатель, ибо урезали у всех регионов одинаково! Просто Ханты выделялся, ибо там ВВП на душу на уровне США, в отличии от подавляющего большинства остальных субьектов.
То есть если в остальных субьектах оставались просто нормальные деньги, то там оставались невероятные богатства. А отобрали деньги в центр абсолютно у всех регионов.
Просто у вас, в отличии от Украины где экономические разницы небольшие, действительно есть регионы, которые "кормят всю страну". Кормят потому что центр все отбирает.
В целом если вы говорите что "централизация почти одинаковая"(хотя это явно не так, у вас по сути все центр(Путин) решает), то схера вы вообще о федерализации Украины говорите? Если по вашим же словам у нас уже уровень федерализации как минимум на уровне вашего "федеративного" государства.
no subject
Date: 2014-04-20 03:40 am (UTC)>> ибо урезали у всех регионов одинаково
Вы ерунду пишете. Узнайте, из каких налогов формируются региональные бюджеты. Тогда вам станет понятно, почему львиная доля собираемых в ХМАО налогов идёт в федеральный бюджет, а в других (ненефтегазовых регионах) иная ситуация.
no subject
Date: 2014-04-20 04:14 am (UTC)>>На Северном Кавказе действительно выборы губернаторов не восстановили в связи со спецификой этих регионов
Угу, пора сделать выборы губернатора в Львовской области. А в Донецкой не сделать. В связи со спецификой этих регионов (с)
Кстати так на заметку, в Украине области и во всех украинцы становят подавляющее большиство населения. А на северном Кавказе - этнические республики.
no subject
Date: 2014-04-20 04:32 am (UTC)Ваши представления о России типичны для жителя Украины: "Что-то когда-то слышал, но толком не разобрался".
no subject
Date: 2014-04-20 04:53 am (UTC)В прочем вы сами признали, что централизация бабла у вас на уровне унитарной Украины и "федерализацией" и близко не пахнет. Так что мы в целом тут видим ситуацию одинаково.
Разница только в том что вы предлагаете моей унитарной мононациональной стране с какого-то перепугу делать "федерализацию" которой нет даже в вашей официально многонациональной федерации, где в неугодных регионах у неугодных народов у народа нет выборов местной власти(неговоря уже о том что там выборы тотально фальсифицируют с 99% явки и 99% за Путина).
no subject
Date: 2014-04-20 05:47 am (UTC)Это опять же неправда. В целом доходы региональных бюджетов в последние годы постоянно росли. "Пострадавшими" регионами были ХМАО и ещё несколько субъектов с большой долей рентных платежей в их налоговых доходах. В рамках налогово-бюджетной реформы практически все платежи за полезные ископаемые были переведены в федеральный бюджет из региональных. Это и привело к проблемам у нефтегазовых регионов, а других не затронуло.
Я тут вообще ничего не предлагал, а всего лишь высказал своё мнение по поводу правильной формулировки в соцопросе.
no subject
Date: 2014-04-20 06:02 am (UTC)Я говорил о событиях начала двутысячных. Когда пришел Путин и серьезно урезал местные бюджеты в пользу центра. Разумеется что и напрявляемое из центра бабло вырасло.
Перераспределения последних лет в сравнении с теми изменениями - копейки.
П.С. Смешно конечно как о вопросах где вас приставили к стенке вы сразу забываете. Будтто и нет в вашей стране регионов с по сути статусом колоний, где у местного населения нет совершенно никакой возможности хоть как-то реально повлиять на власть.
no subject
Date: 2014-04-20 06:16 am (UTC)Ну а я про что?
Динамика суммарных бюджетов регионов России (в миллиардах рублей):
* 1999 - 661
* 2000 - 1066
* 2001 - 1322
* 2002 - 1634
* 2003 - 1931
* 2004 - 2403
* 2005 - 3000
Никакого урезания не было. Даже с учётом инфляции происходил постоянный рост региональных бюджетов.
>> приставили к стенке
Мне просто не интересно это с вами обсуждать. Если вы путаетесь в трёх соснах налоговых изменений 2000-х годов, какой смысл с вами общаться на более глобальные темы, касающиеся России.
no subject
Date: 2014-04-20 07:05 am (UTC)В 98м кризис был, если что. А сразу после этого - "бурный рост" и "вставание с колен", которым Путин и обязан изначальному одобрямсу. Да и вообще, вы так вижу договоритесь, что у вас Рокфеллер с его 1 миллиардом лохом выйдет, ведь у Гейтса он аж 70 миллиардов)))
Вы приведите тут проценты части бабла оставленого в регионе. Кстати, вместе со ссылкой на госсайт РФ.
Но вам это не выгодно, потому вы этого не сделаете(максимум опять приведете какие-то левые данные), а снова сольетесь немного переведя тему в другую сторону.
>>Мне просто не интересно это с вами обсуждать. Если вы путаетесь в трёх соснах налоговых изменений 2000-х годов, какой смысл с вами общаться на более глобальные темы, касающиеся России.
Мне тоже с вами неинтересно что-то обсуждать. Вы то называете чушью сравнение Российской Федерации в унитарности с Украиной, то говорите что "централизация почти одинаковая"... То вам "неинтересно обсуждать", то вы штампуете десяток каментов, при этом умалчивая невыгодные для вас аспекты.
При этом у вас стандартная мания "я дартаньян, а кругом одни дураки которые чушь несут".
Мне вот действительно стало с вами неинтересно общатся, потому я это дело и прекращаю...
no subject
Date: 2014-04-20 07:17 am (UTC)Мне-то зачем приводить? Это вы утверждаете, что якобы региональные бюджеты офигеть как урезались (хотя они росли). Так что вы и приводите, если хотите.
Если же вы имели ввиду, что соотношение региональных бюджетов к федеральному сократилась, так я с этим не спорил. Но причина этого банальна: рост цен на энергоносители, а вовсе не "урезание бюджетов регионов". Поскольку подавляющая часть природной ренты (в виде НДПИ и внешнеторговых платежей) оседает в федеральном бюджете, то естественно, что он рос опережающими темпами по сравнению с региональными.
no subject
Date: 2014-04-20 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-20 02:33 pm (UTC)http://www.rg.ru/2012/05/04/gubernatori-dok.html
Федеральный закон Российской Федерации от 2 мая 2012 г. N 40-ФЗ
no subject
Date: 2014-04-20 09:39 am (UTC)Но ввели муниципальный фильтр, который обесценивает всю затею.