О крымском опросе GfK Ukraine

[kireev]

Оказывается, GfK Ukraine с 12 по 14 марта провел опрос жителей Крыма о референдуме. Правда, выборка была всего 600 человек. Результаты подтвердят то, что и так ИМХО было понятно более-менее объективным людям: большинство пришедших на референдум проголосовало "за Россию" и результаты референдума были сфальсифицированы. По этому опросу 70,6% намеревались проголосовать за вхождение в состав России и 10,8% за возвращение к конституции 1992 г., затруднилсь 12,9%, не пойдут голосовать 5,6%.  С другими вариантами ответов результаты были несколько другими: вхождение в состав России 53,8%, независимое крымское государство 18,6%, оставить статус Крыма, который был до февраля 2014 г., 12,6%, восстановление Конституции 1992 г. 5,2%. Остальные затруднились ответить.

97% "за Россию" и 2,5% "за Украину" тут, конечно, никак не получается. "За Россию" проголосовало 80% от всех избирателей, а респонденты всегда преувеличивают свое намерение прийти на выборы. То есть, если 70% было "за Россию" в опросе, то на референдуме 80% никаким образом не может получиться.  Еще можно было бы сомневаться если бы не такие вещи. Но и при 70% "за Россию" и 5,6% не намеренных голосовать, никакого реально варианта того, что явка была менее 50% и/или менее 50% было "за Россию", тоже нет.

Еще интересно, что "за Украину" по этому опросу больше молодые, "за Россию" - больше пожилые, что тоже ожидаемо.

Comments

[seespirit.livejournal.com]

Мне кажется, Вы оторваны от украинских реальностей. В наиболее сепаратистской части (то есть в Крыму) и школ то украинских почти не было. Как именно там русский дискриминировался?

В том же Киеве (откуда я сам) на любой раскладке прессы процентов 80 изданий на русском - какая уж тут дискриминация?

Реальность в том, что в УССР украинский язык медленено умирал, как следствие общей политики руссификации. Назначение его единственным государственным в независимой Украине - это положительная дискриминация, призванная немного уравнять положение. Никакого реального неудобства русскоязычным это не предоставляло. Если не считать необходимость изучать украинский тоже - ну так такая необходимость была и в СССР, пока ее не стали отменять в 70х

украинизаторы сознательно пошли на разрушение страны

Нет. Украинское государство ослабло в результате гражданского противостояния и при российской поддержке выползли гиены, начавшие рвать ослабевшее тело. Пока государство было сильнее - никакие языковые вопросы и никакая коррупция не могли сподвигнуть гиен ни на какие действия. Но даже и сейчас без деятельного российского соучастия гиены сидели бы смирно.

[scythean.livejournal.com]

Да, Крым почти 100% русскоязычный регион - и документация на державной мове, которую не понимали даже лица, её выдававшие, не добавляли симпатии действиям киевских властей. Но самое главное - это сопутствующий вектор культурного действия... ну какие в самом деле Мазепа и Петлюра, а тем более Бандера в родной истории, люди просто не понимали откуда и зачем всё это инопланетное фэнтези свалилось на их головы.

А насчёт "положительных дискриминаций", "гиен", унтерменшей и т. д. - как либерал я, увы, не могу ответить ничего другого, кроме того, что любой защитник свободы может ответить на националистические и фашистские аргументы.

[seespirit.livejournal.com]

1. Если Вы либерал и живете в США, то Вам должно быть знакомо понятие "положительная дискриминация" (правда, не по отношению к языку, а по отношению к группам лиц, иногда и по этничекому признаку). Там оно изначально было придумано и введено в практичекую плоскость именно либералами.

2. "Гиены" я употребил для краткого обозначения следующего поведенческого типа:
Неспособность к самостоятельной организации в отстаивании своих прав и даже их осознания без деятельного лидерского участия посторонних своекорыстных сил в сочетании с существенным ослаблением их противников.
Может быть, можно и удачнее назвать. Как?

3. "унтерменшей", "фашистские аргументы" - это порождения Вашего воображения, характеризующие его генезис и структуру

[scythean.livejournal.com]

Я жил в США много лет, но родился и сейчас живу в Крыму - и его аннексию не одобряю, равно как и правящий в РФ режим. Но ситуация на Украине была уникальной - ни в одной другой унитарной стране мира язык большинства не был лишён официального статуса, это неминуемо вело к взрыву. Вдалбливаемые националистической пропагандой исторические мифы о русификации (и необходимости преодолении её последствий) тут не помогли бы.

Если вы про affirmative action в США как "положительную дискриминацию" - да, есть такая практика, например в университетах, но она постепенно изживается, так как прежде всего дискредитирует специалистов, воспользовавшихся ею - а уж потом мешает достойным кандидатам из непривилегированных групп получить хорошее образование. Ну и либерализмом за океаном называют немножко не то, я же скорее либерал в европейском смысле. Чего и Вам советую. Националистические предрассудки принесли много бед Украине, не только испортили отношения с Россией, но и затруднили евроинтеграцию.

[korolev-dweller.livejournal.com]

> В том же Киеве (откуда я сам) на любой раскладке прессы процентов 80 изданий на русском - какая уж тут дискриминация?

Обыкновенная дискриминация. В городе, подавляющее большинство жителей которого русскоязычны, вся визуальная среда на мове, и запрещены показы фильмов, дублированных русским. Это не дискриминация, что ли?

> Реальность в том, что в УССР украинский язык медленено умирал, как следствие общей политики руссификации.

Нет, он умирал из-за своей полной неконкурентноспособности.

[seespirit.livejournal.com]

Знаете, все относительно. Русский, например, полностью неконкурентоспособен с английским

[korolev-dweller.livejournal.com]

Русский вполне конкурентноспособен в большинстве сфер.

В тех немногих сферах, где он действительно неконкурентноспособен, его надо постепенно заменять английским.