kireev: (Default)
[personal profile] kireev


Вчера я не написал о важной детали этого шедеврального видео с пресс-конференции лидеров ДНР, на которой они во все красе доказывают нарисованность результатов референдума. Человек, который никак не может понять 89,07% проголосовало за или 89,7% - это никто иной как "председатель Центральной избирательной комиссии Донецкой народной республики" Роман Лягин. Ситуация совершенно комичная: председатель ЦИК никак не может понять какой же был результат референдума и председателю правительства ДНР Денису Пушилину приходится ему подсказывать.

Пока вяло идут "объяснения" того как же получилось, что буквально через два часа после закрытия участков в твиттере ДНР были опубликованы результаты референдума с точностью до десятых долей процента. Это при том, что в Мариуполе в среднем по участку было 37-38 тыс. проголосовавших. По крымскому референдуму все же вариантов набралось больше, но в донецком и дело более гиблое, я понимаю. Пока объяснения два. Первое: в твиттере сфальсифицировали время. Но на беду идиота, который это ляпнул, сообщения об этом появлись в СМИ сразу же после этого, как скажем, сообщение на РБК в 01:33 ночи, то есть в 00:33 по времени в Донецке (напомню, участки закрылись в 22:00).

Второе объяснение: можно подсчитать за два часа 38 тыс. бюллетеней, потом по телефону эти результаты переслать в ТИК, там их просуммировать, а потом по телефону передать в ЦИК и там уже просуммировать результаты по ТИКам и выдать в СМИ. Пока это объяснение отважился выдать разве что юзер с пустным журналом. Тут еще важно помнить, что это не просто какой-то участок должен уложиться в это время, а минимум 99% участков, потому что результаты ведь совпали с точностью до десятой доли процента.  Скажем, во втором туре президентских выборов 2010 г., когда было два кандидата: Янукович и Тимошенко, против всех и недействительные, и считать тоже было достаточно легко, 99% подсчитали лишь во второй половине дня понедельник, то есть на это понадобился почти целый день, а вовсе не 2 часа. И это при том, что участки там были в разы и в десятки раз меньше по числу избирателей.

Еще мне показалось странным, что пока никто из троллей, и даже не из троллей, а просто для смеха, не назвал очевидное, хотя и крайне маловероятное объяснение того, что цифра 89,7% появилась так быстро после закрытия участков и она же оказалась финальной. Подожду еще один день, может быть кто-то назовет это объяснение: не хочу его пока озвучивать.

Как и на всех других выборах или референдумах, результаты которых не просто фальсифицируются, а именно рисуются, получается, что результаты никак не связаны с подсчетом голосов. То есть цифру 89,7% "за" взяли просто с потолка. Я не знаю, потому что им Баркашов сказал написать 89% или нет, но голоса участвующих в референдуме учтены не были. Признаться, на месте проголосовавших я бы почувствовал себя обманутым: стоял в очереди, а мой голос даже не учли! Другое дело, что в таком "референдуме" я бы и участия не принимал. Я в свои 13-14 лет уже понимал, что МММ - это афера чистой воды. Помню я тогда еще поражался как взрослые люди вокруг этого не понимают. Если бывший волонтер МММ Денис Пушилин собрал с доверчивых граждан "бумажки",  и они не поняли, что участвуют в афере, то их, конечно, по-человечески жалко, но с другой стороны, и не надо иметь семи пядей во лбу чтобы этого ожидать.
From: [identity profile] and-novikov.livejournal.com
Тезис про меньшее зло - это не байка, на Донбассе все 22 года незалежности не имели особых иллюзий по поводу каждого из президентов. По этой же причине не бегали толпой наивных романтиков (или глупцов) по всяким майданам. В итоге Юго-Восток вечно обвиняли в некой инертности, а это был довольно рациональный подход к национальной политике и политикам.
_______________________________

На счет демократических процедур и существования в одной комнате... Они были использованы? Нет. Все НАЧАЛОСЬ с вооруженных захватов зданий. В мире есть примеры стран или территорий которые пытаются или даже успешно отделились от других.

Вот эти строки прекрасны, копировать всем без размышлений!
Прикладываем их течению и развитию Евромайдана, особенно в части захвата зданий, ну и конечно же, в части "демократических процедур", когда мигом похерили соглашение за подписями властей Украины, оппозиции и глав МИД Германии, Франции и Поляндии.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
= Опрос: Почти 70% жителей Донбасса и Крыма одобряют деятельность Президента Януковича=

http://censor.net.ua/news/156750/opros_pochti_70_jiteleyi_donbassa_i_kryma_odobryayut_deyatelnost_prezidenta_yanukovicha

Я еще понимаю голосовать на выбрах за меньшее из зол, но деятельность Януковича именно что одобряли в Донбассе.

А Евромайдан как раз не начался с захвата зданий! Были и переговоры и все что угодно и даже пыпытка его силового разгона. Разница с донецкими боевиками очевидна. Они СРАЗУ же стали захватывать здания. Киевская власть сразу же назначила президентские выборы, и донецкие боевики сразу же назначили референдум и его результаты тут же нарисовали. Если на президентских выборах 25 мая не будет рисования, Вы признаете, что разница тут в пользу киевской власти?
From: [identity profile] and-novikov.livejournal.com
Я даже не буду вдаваться в тонкости постановки вопроса (или наличия разных градаций одобрения), когда население просто отвечает на заданный вопрос без изысков и дополнений.

Главное здесь - дата проведения 18.02.11 08:48 Опрос: Почти 70%...

Т.е. это примерно год с начала президентства Януковича, и в этот год было действительно сделано много необходимого для Украины. Проблемы начались в 2012 году, то ли немного раньше Евро-2012 и уж точно после него.
Пошла смена старой команды на новую, непонятные решения в экономике или отсутствие оных и т.д.
Ну, а после дурацкого уклона в евроассоциатиный вектор, крайне вредный для украинской экономики, стало совсем х...во. В этот момент Янукович и на Западе Украины не приобрел сторонников, на Востоке конкретно потерял.

А Евромайдан как раз не начался с захвата зданий! Были и переговоры и все что угодно...

Да ладно! Сразу же оккупировали главную площадь страны (как это уже достало, эта привнесенная технология), а вскоре захватили КГГА и Дом профсоюзов - и понеслась.
В Донецкой области с 22-го февраля по 5-е апреля более-менее мирно ходили, до Славянска - и всё это время киевские власти наплевательски к ним относились (это мягкая формулировка).

Касательно киевских выборов, я уже более двух месяцев - формально с опроса в блоге Грезева в начале марта - пишу о том, что это фикция и если бы не давление США, то их могли перенести и не спешили бы, как на пожар. Но это же Украина, так что имеем, что имеем.
Вопрос не в рисовании, а том, что эти выборы ничего не дадут стране, а в кое в чем - противостояние Тимошенко - Порошенко и Батькивщина - Удар - только осложнят положение.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так значит Янукович не был меньшим злом, когда его выбирали. Потом к нему отношение ухудшилось. Но выбирали его именно поддерживая.

=Да ладно! Сразу же оккупировали главную площадь страны =

Э-э, это уже совсем не то! Оккупировали главную площадь. Сами же понимаете, что это не то же самое, что захват зданий. Не говоря уже о том, что донецкие боевики сразу же провозгласили себя властью. На Майдане все же такого не было.

=Вопрос не в рисовании, а том, что эти выборы ничего не дадут стране, а в кое в чем - противостояние Тимошенко - Порошенко и Батькивщина - Удар - только осложнят положение.=

Украине нужны легитимные органы власти. Янукович совершенно объективно легитимность потерял. По опросам он буквально самый непопулярный политик, его даже Донбасс не хочет. Даже Путин, собственно, признал, что сбежав Янукович потерял легимность. Так что президентские выборы Украине нужны и достаточно быстро: чем дольше без легитимной власти тем хуже. Для Украины в смысле. Тем лучше для Путина, поэтому Россия играет против этих выборов.
From: [identity profile] and-novikov.livejournal.com
ДНР и ЛНР и сопутствующие действия - это лишь ответ на результат Майдана и госпереворота, очередность понятная. Применение оружия - также вынужденная мера, необходимость которой доказывает пример Харькова и особенно Одессы, где пытались до последнего двигаться миролюбивым путем, а в результате нарвались на трагедию с массовым убийством людей.

Украине нужны легитимные органы власти.

Нужны. И кто мешал следовать соглашению от 21-го февраля? Оно как раз было наиболее оптимальным: внесение изменений в Конституцию и избрание президента по уже новым и понятным правилам, а также достаточный запас по времени для информационного просвещения избирателей и полноценной кампании. По сути, тогда определенный алгоритм и на сегодня не утратил актуальности для той Украины, которая ещё осталась, но вместо этого мы получаем сомнительные выборы и изначально сомнительного победителя.

В общем, это оптимальный путь к дальнейшему развалу Украины. Возможно, в том для и смысл, Киев всего лишь исполняет.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=ДНР и ЛНР и сопутствующие действия - это лишь ответ на результат Майдана и госпереворота, очередность понятная. Применение оружия - также вынужденная мера, необходимость которой доказывает пример Харькова и особенно Одессы, где пытались до последнего двигаться миролюбивым путем, а в результате нарвались на трагедию с массовым убийством людей.=

В Харькове и Одессе пытались двигаться миролюбимым путем? Я там видел вооруженных людей.

=Нужны. И кто мешал следовать соглашению от 21-го февраля? Оно как раз было наиболее оптимальным: внесение изменений в Конституцию и избрание президента по уже новым и понятным правилам, а также достаточный запас по времени для информационного просвещения избирателей и полноценной кампании. По сути, тогда определенный алгоритм и на сегодня не утратил актуальности для той Украины, которая ещё осталась, но вместо этого мы получаем сомнительные выборы и изначально сомнительного победителя.=

Ну, во-первых, сбежавший Янукович. А кампания в 3 месяца вполне полноценная, как раз средняя кампания. Кого хочешь - регистрировали. Что же в этих выборах сомнительного? Кого-то до них не допустили?
From: [identity profile] and-novikov.livejournal.com
Что же в этих выборах сомнительного? Кого-то до них не допустили?

от 6-го марта http://kireev.livejournal.com/1000919.html?thread=21437143#t21437143

Депутаты от ПР и КПУ, запертые в Раде и голосующие под давлением, СМИ, куда не допускаются имеющие сколь-нибудь отличную от Майдана точку зрения, частично напуганное население - как можно получить равноправные выборы в таких условиях, неизвестно. Тогда незачем содействовать нынешней самоназначенной власти в Киеве.

Доп. Если даже представить, что победит Тигипко (или другой кандидат), то в данных условиях он и близко не будет иметь возможности принимать самостоятельные решения. Такие сейчас здесь условия.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На украинском ТВ, в отличие от российского, нет цензуры и действительно можно получить отличную от майдановской точку зрения.
From: [identity profile] and-novikov.livejournal.com
Вы даже себе представить не можете, в какой степени это миф. С 24-го февраля на Украине все центральные телеканалы и прочие СМИ подверглись цензуре и транслируют единственную победившую точку зрения:
http://www.telekritika.ua/news_cenzura/2014-02-24/90784

Ми заявляємо, що керівник Inter Media Group Ганна Безлюдна, директор «Національних інформаційних систем» (НІС) Антон Нікітін, директор Першого національного Олександр Пантелеймонов повинні понести особисту відповідальність...

Від власників ЗМІ ми також вимагаємо не допускати до телеефіру, сторінок друкованих та відомих інтернет-ЗМІ тих політтехнологів та медійних персон, які систематично поширюють дезінформацію та наклепи, дискредитуючи український протестно-визвольний рух, виступають, фактично, агентами кремлівської або прокремлівської пропаганди, а нерідко задіяні безпосередньо у провокативних діях. На нашу думку, такі особи, як Михайло Погребинський, Олесь Бузина, В'ячеслав Піховшек, Олександр Чаленко, Володимир Скачко, Максим Равреба, Володимир Петров та інші мають стати персонами нон-грата для медійного простору України.


Видео с избиванием Пантелеймонова и отстранением его от работы депутатами Свободы Мирошниченко и Бенюком видели все. Журналисты немного повозмущались, но быстро заткнулись. Запрет на профессию состоялся.

А где-то в начале апреля добрались до блогов второго уровня. Зачистка информационного поля на уровне массовых СМИ завершена.
Доп. Ложь Турчинова на камеру при выступлении Симоненко по расстрелу сотрудников мариупольского МВД ложится в ту же канву.

Да черт с ними, этими киевскими самозванцами и захваченными СМИ... довольно быстро отбегаются. Жаль только, что население за это время отупеет капитально.
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
> Украине нужны легитимные органы власти. Янукович совершенно объективно легитимность потерял. По опросам он буквально самый непопулярный политик, его даже Донбасс не хочет. Даже Путин, собственно, признал, что сбежав Янукович потерял легимность.

Янукович до сих пор законный президент, по Конституции Украины, опросы, мнение Путина и т.н. "бегство" (на момент свержения Я-ч находился в Харькове, я Вам об этом уже писал) тут совершенно не важны.

From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, Конституционный суд с Вами не согласен. Но можете считать законным, я не буду спорить. Тут больше дело в том, что законный он или нет уже в этой ситуации теряет важность, потому что он потерял легитимность.
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
А что, есть его решение по поводу президенства Януковича? Это было бы очень смешно и в то же время показательно, но боюсь Вы путаете, и такого решения нет (на что очень смешно пытался ссылаться господин 22he_travnya ).

Янукович безусловно законный президент, это не моё мнение, это абсолютно объективный факт, с которым пытаются спорить только абсолютно предвзятые или абсолютно невежественные люди.

Если он "потерял легитимность", ВР может инициировать (наконец, задним числом) процедуру импичмента. Ну или хотя бы открыто объявить нынешнюю исполнительную власть антиконституционной хунтой, перестать дурить голову своим гражданам.
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
Что, он действительно "не заметил" нарушения 108 статьи? Хочется разобраться в вопросе.

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 09:58 am
Powered by Dreamwidth Studios