Динамика голосования за "оранжевых" от всех избирателей по областям Украины

[kireev]

Уже не раз просили сравнить сколько набрали в сумме "оранжевые" кандидаты на президентских выборах на Украине относительно всех избирателей (а не явки) по сравнению другими выборами и особенно на Юго-Востоке. Вы просили - я выполняю.

Во-первых, кого считать "оранжевым"? Мне кажется, что на этом вопросе не стоит зацикливаться. В каждом из этих кандидатов или партии мы можем найти и что то не "оранжевое", но все же разделение на Украине прослеживается достаточно четкое. На президентских выборах к ним я отнес: Порошенко, Тимошенко, Ляшко, Гриценко, Богомолец, Тягнибока, Яроша, Куйбиду, Клименко и Маломужа. На выборах в Раду в 2010 г.: Батькивщина, УДАР, Свобода, Наша Украина и Радикальная партия Ляшка. В 2010 г. это, понятное дело, Тимошенко во втором туре и в 2004 г. Ющенко в "третьем" туре.

Во-вторых, тут стоит учитывать, что в 2014 г. не было голосования в Крыму, а результаты в Донбассе есть только на отдельных участках. Но у меня не было выходца кроме как учитывать лишь эти участки, но фактически я считал не от реальной явки, а только от явки на этих участках. Как бы проголосовали другие участки, если бы там была такая возможность, и какие бы там были результаты, мы можем лишь догадываться. С другой стороны, не все проголосовали, кто мог бы проголосовать даже в тех местах, где были открыты участки: люди могли боятся голосовать или не знать, что их участок открыт. Вобщем, Донбасс у меня под вопросом.



Итак, вот процент за оранжевых в 2014 г. по областям относительно всех избирателей (за исключением Донбасса) и разница с выборами 2012, 2010 г. и 2004 гг. По Украине это 51% - абсолютное большинство, а если учесть всех потенциальных избирателей Донбасса - то будет меньше 50%. В 2012 г. за "оранжевых" было 30% от всех избирателей, но это уже не только с учетом Донбасса, но и Крыма. В 2010 г. за Тимошенко было чуточку больше этого во втором туре (за счет более высокой явки, а так-то на несколько процентов меньше). А в 2004 г. за Ющенко в "третьем" туре было 40%: явка тогда была высоченная 77%.

Но как видим, как раз очень большой рост у "оранжевых" как раз на Юго-Востоке! Причин этому мне видится две. Во-первых, еще на прошлых выборах я много писал о сокращении электоральной разницы между регионами Украины. То есть Янукович и ПР стали прибавлять на Западе и в Центре, а "оранжевые" на Юго-Востоке. То есть обратите внимание, что уже на выборах в Раду в 2012 г. оранжевые по стране получили на 10 пунктов меньше, чем Ющенко в 2004 г.: 30% вместо 40%, но в Донецкой области рост с 3,53% до 7,05%, в Луганской с 5,19% до 7,35%. В других областях небольшое падение, но относительно всей Украины - солидный рост. Скажем, в 2014 г. Днепропетровская область показала самый большой рост голосования за "оранжевых": +17,29%. Но не спешите как обычно приплетать сюда Коломойского. В 2004 г. Ющенко тут получил на 17 пунктов меньше, чем по Украине, а уже на выборах в Раду в 2012 г. "оранжевые" тут получили лишь на 9% меньше, чем по стране. Так что результаты 2014 г. являются лишь продолжением этой тенденции.

Во-вторых, Ющенко в 2004 г. хотя и был достаточно популярным политиком, все же был очень поляризующей фигурой. В 2012 г. и кандидаты от "оранжевых" сейчас представляют и более умеренных политиков, то есть это несколько более широкие коалиции. Да и Тимошенко в 2010 г. хотя и была менее популярна, чем Ющенко в 2004 г., все же была ближе к некому условному "центру".

На Западе же "оранжевые" даже потеряли по сравнению с 2004 г. И это тоже понятно: тогда были просто "выборы десятилетия", накал страстей был огромным и явка была максимальная. Сейчас явка уже была ниже, а проценту за "оранжевых" уже некуда расти. Ожидаемо и снижение в Сумской области - родной области Ющенко. В Киеве, на что уже обращалось внимание, подкачала именно явка, потому что не все люди смогли проголосовать. И Киев смотрится крайне нелогично как на карте изменения явки по сравнению с 2010 г. так и на этой карте.


То есть "оранжевые" сейчас находятся на историческом пике популярности на Украине и уж тем более и особенно на Юго-Востоке.

Comments

[kireev.livejournal.com]

Спасибо! Мне и самому было интересно посмотреть.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Также присоединяюсь, и благодарю за проделанную работу!

[timbes5.livejournal.com]

это не политики умеренные, это отношение к ним умеренное. в Ющенко ничего такого радикального не было, просто слепили невесть что, как нынче из Яроша

[kireev.livejournal.com]

О позициях кандидатов действительно спорить легче и я вдаваться в эти споры не люблю. Ющенко можно назвать более "электорально поляризующим", чем Тимошенко или нынешние "оранжевые" это уже будет верно просто с точки зрения цифр.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Я бы оценивал украинских политиков по таким показателям:
1) Принадлежность к "оранжевому" (собственно украинскому) политическому лагерю, с представлением Украины у украинцев как принципиально отдельного от России организма, и "бело-голубой" - с представлением Украины как одной из разновидности России.
2) Экономические взгляды. Роль государства в экономике.
3) Консервативность-либеральность в неэкономических вопросах.

Ющенко: оранжевый, экономический либерал, умеренный консерватор.
Тимошенко: оранжевая, экономически довольно "левая", в плане "консервативности-либеральности" очень популистская - можно сказать, что где-то посредине.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Очень misleading у вас эта статистика. Посмотрите на абсолютные цифры, на востоке за оранжевых проголосовало в 2014 в разы меньше людей, чем в 2010 за Януковича (там два тура, это тоже надо учитывать).

[kireev.livejournal.com]

Что значит misleading? Я разве утверждал, что оранжевые на юго-востоке популярнее Януковича в 2010? Я пишу о том, что оранжевые на Юго-востоке находятся на пике популярности. В этом нет ничего misleading.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Пo данным в % трудно сказать, пик это или нет. Вы же не перемножили % на явку?

[yurgenfish.livejournal.com]

Тут, мне кажется, уместнее бы смотрелись абсолютные цифры. И в сравнении с 2010.

[kireev.livejournal.com]

Так это фактически и есть абсолютные цифры. Только сами абсолютные цифры смотреть и сравнивать просто менее удобно, чем проценты от всех избирателей (а не от явки) что по сути и есть то же самое.

[22he-travnya.livejournal.com]

... Ющенко в 2004 г. хотя и был достаточно популярным политиком, все же был очень поляризующей фигурой. В 2012 г. и кандидаты от "оранжевых" сейчас представляют и более умеренных политиков ... (c) kireev

Несогласен - поляризующей фигурой он стал уже во время президентства, а в 2004м он был очень умеренным и даже заочно до избрания подписывал какой-то Указ о повышении статуса русского языка, его фишкой было повышение пенсий в 2000-01, денежная реформа 1996го и стабильная гривня, и тому подобные объединяющие вещи.

А поляризация была максимальной в 2004м по независящим от личности Ющенко причинам (готов отдельно о них высказаться) и то что тот максимум был частью длительного цикла мы видим в том, что после 2004го поляризация непрерывно уменшалась: 1 (http://www.electoralgeography.com/new/ru/wp-content/gallery/ukraine2010/828841323.jpg) 2 (http://www.electoralgeography.com/new/ru/wp-content/gallery/ukraine2007l/2007-ukraine-legislative-regions-change.png) 3 (http://www.electoralgeography.com/new/ru/wp-content/gallery/ukraine2010/2010-ukraine-presidential-first-Yanukovich-change.png) () 4 (http://www.electoralgeography.com/new/ru/wp-content/gallery/ukraine2012/pr20072012change.png) 5 (http://ic.pics.livejournal.com/kireev/2901613/229425/229425_original.png)

[kireev.livejournal.com]

См. ответ timbes5.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Поляризация уменьшалась?! Несмотря на то, что сам Ющенко стал поляризующей фигурой после избрания (и особенно к концу срока)?

[kireev.livejournal.com]

Если "условно", то он не исчез. Там и явка другая и результаты другие. То есть он "подтянулся" к Западу и Центру, но все же различия все равно сильные. Но думаю, на следующих выборах осенью в Раду и даже если еще одновременно проведут референдум, то явка на Юго-Востоке все равно будет ниже и вероятно будет ниже на всех выборах в обозримом будущем, потому что на обозримое будущее уже не ожидается победы кандидата с таким "условным" уровнем пророссийскости, как Янукович или Партия регионов.

[unbinilium.livejournal.com]

Днепропетровск, все же, скорее всего таки исчез.
На очереди Херсон, как сосед оккупированных территорий, и остальные.
Тут играет роль демография, а она не на стороне голубых - новые избиратели уже не жили в СССР и ностальгии по нему у них нет ан-масс.

[22he-travnya.livejournal.com]

Интересно, условно-пророссийский Юг (Одесса-Николаев-Херсон-Харьков-Запорожье-Днепропетровск) исчез навсегда или он восстановится на следующих выборах?

Я думаю не просто восстановится, а мы ещё увидим на украинских выборах нечто похожее на электоральную карту украинских презвыборов 10/07/94 .

Другое дело, что пророссийскость там будет, действительно, весьма условной.

[matroskin-ua.livejournal.com]

А можно еще для наглядности абсолютные цифры по Донецкой и Луганской области?
Правильно ли я понимаю, что при той минимальной явке, которая была на Донбассе проукраинские кандидаты получили больше голосов, чем когда-либо ранее (в абс. значениях)?

[kireev.livejournal.com]

Проукраинские кандидаты получили больше, чем когда-либо в абсолютных значениях на тех участках, где выборы состоялись! Ведь это моя таблица и показывает.

[viru.livejournal.com]

Пример Харьковской области показывает, что когда было за кого голосовать, скачок был не столь драматичен.
Даже при всей странности местного кандидата.

Еще бы в таблице как-то показать % именно за Порошенко, а не только всех.
Вероятно этот прибавочный процент голосовал именно конкретно за него?

[kireev.livejournal.com]

=Пример Харьковской области показывает, что когда было за кого голосовать, скачок был не столь драматичен.
Даже при всей странности местного кандидата.=

Согласен.

=Еще бы в таблице как-то показать % именно за Порошенко, а не только всех.
Вероятно этот прибавочный процент голосовал именно конкретно за него?=

Ну, это уже просто невозможно сказать.

[vasyl-babych.livejournal.com]

Вообще, конечно, я никогда "бело-голубых" не любил. Но всё же, считал их согражданами, что ли. Но в январе этого года как-то произошёл окончательный разрыв: ихняя власть начала убивать мирных людей, а они не только не выступили против Януковича, не сочуствовали, но и продалжали нести бред про "гейропу" и в том же духе. Я тогда почутствовал, что они - мои враги. Причём, я соприкасаюсь и в Киеве с носителями "бело-голубых" взглядов (на работе, например), и где-то в это время практически прекратил с ними общение.

Так что для меня лично пресловутый "раскол" состоялся. Радует, что за "голубых" прогослосовало чуть больше 10%. Раскол - так хоть уверенное большинство есть, и я на его стороне)

[barouh.livejournal.com]

Интересно пофантазировать, какой был бы цвет у Киева, если бы не очереди на участках
Судя по карте изменения явки, по динамике явке в областных центрах "оранжевых" областей, в Киеве явка должна была бы не упасть на 4%, а вырасти минимум на 6 пунктов - т.е. составить не 63%, а 73%
Тогда и у оранжевых было бы не 58%, а 67% - т.е. примерно +5% к показателям 2004 года. Примечательно, что примерно такая же динамика у соседних Черниговской и Житомирской областей

[kirill zakharov (from livejournal.com)]

Пара комментариев:
1. Выборы ВР были не в 2010 году, а в 2012.
2. В условно-"оранжевый" лагерь на этих выборах можно было бы отнести также Бойко и Шкиряка, которые были техническими кандидатами и по квотам которых заводились члены участковых избирательных комиссий.
3. Не до конца понятен смысл анализа процентов от числа всех избирателей, а не тех, кто принял участие в голосовании. Тем более, что цифра также меняется. В 2014 году избирателей было на 2 миллиона меньше, чем в 2004. Следовательно и проценты без предварительной "нормализации" данных будут не совсем отображать действительность.
4. По моему мнению, также не корректно сравнивать ситуацию первого тура одних выборов с ситуациями второго-третьего тура других выборов. Слишком много факторов, которые разительно отличаются для этих ситуаций - от числа кандидатов до индивидуальных мотивов голосования. Поэтому полученный результат вообще не понятно о чем может сказать.