kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Простая, но любопытная карта: вторые (после христианства) по числу приверженцев религии в Америки. Красиво получилось: на Западе это буддизм, тут больше всего азиатов. На Северо-востоке это иуадизм, тут тоже понятно. А в остальной части, за парой ислючений, это ислам.


Источник

Date: 2014-06-25 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] fazerovich.livejournal.com
Естествено, агностики стесняются слова атеизм. Атеисты ограниченные люди, а агностики отличаются широтой взглядов.

Date: 2014-06-25 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] fazerovich.livejournal.com
Такой неразвёрнутый ответ не интересен.

Date: 2014-06-25 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
Здесь пока нет предмета для развернутого ответа. Если мне кто-то говорит, что на Марсе цветут яблони, я ограничусь таким же кратким ответом. Если хотите чем-то обосновать свою точку зрения - обоснуйте, иначе говорить не о чем.

Date: 2014-06-25 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] fazerovich.livejournal.com
Если кто-то скажет, что на марсе уже сейчас цветут яблони, ему можно рассказать столько интересных вещей о яблонях и Марсе, что хватит на статью!

А точка зрения не моя, а отца-основателя: "Когда я достиг интеллектуальной зрелости, — пишет Гексли, — и начал задаваться вопросом, кто же я — атеист, теист или пантеист, материалист или идеалист, христианин или свободно мыслящий человек — я пришёл к выводу, что мне не подходит ни одно из этих наименований, кроме последнего"

Агностик - freethinker, в отличие от атеистов, христиан и прочих.

Date: 2014-06-25 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com
Смешивание разных понятий безусловно свидетельствует о широте взглядов.

Date: 2014-06-25 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] fazerovich.livejournal.com
Я бы не говорил по этому поводу столь категорично.

Date: 2014-06-25 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
Да мало ли что кто-то когда-то сказал, тем более в 19-м веке. Цитаты аргументами служить не могут, как и какие-то придуманные голословные лозунги.

Вы не знаете что значит "атеист". Это просто критически мыслящий человек (по-крайней мере, в отношении существования бога), который не принимает что-то на веру, если для этого нет доказательств. Рекомендую посмотреть на досуге серию Atheist Experience на YouTube, узнаете много нового для себя.

Date: 2014-06-25 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] fazerovich.livejournal.com
Пока у меня только один вопрос - откуда вы узнали, что означает слово атеизм?
Edited Date: 2014-06-25 07:06 am (UTC)

Date: 2014-06-25 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
Прочитал в словаре, вестимо. Словарь Даля подойдет? "Атеизм - неверие, безверие, безбожие; неверование в бытие Бога".

Date: 2014-06-25 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] fazerovich.livejournal.com
Не совпадает с тем, что вы рассказали про атеизм выше по треду.

Date: 2014-06-25 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
А конкретнее, что с чем не совпадает?

Date: 2014-06-25 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] fazerovich.livejournal.com
Например, в одном определении речь идёт о доказательствах, а в другом о неверии.

Попробуйте, лучше, найти места где совпадает.

Date: 2014-06-25 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
Так потому и не верит, что нет доказательств. Слово "вера" имеет не только религиозное значение, это просто высокая степень уверенности в чем-то. Например, я верю, что Солнце будет светить еще миллионы лет, что Земля круглая, что американцы были на Луне и т.д. А кто-то во все это не верит.

Мне становится с вам скучно. Если есть что-то сказать существенное - говорите, а пересказывать вам определения мне надоело.

Date: 2014-06-25 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] fazerovich.livejournal.com
> Так потому и не верит, что нет доказательств.

Почему вы так решили? В определении от вас этого не было. Может быть, слепо верит. Например, потому, что родители-атеисты в детстве это в голову вдолбили.
Edited Date: 2014-06-25 07:47 am (UTC)

Date: 2014-06-25 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Вы как-то странно себя ведете как для "свободно мыслящего человека"...
То что человек атеист не значит что он обязательно верует в несуществование бога аналогично тому как христианин верует в существование Христа, это просто значит что на вопрос существует ли бог он отвечает "нет", в отличии от агностика, который на этот вопрос отвечает "не знаю".

Аналогично на вопрос о существовании страны Монголии я отвечу "да", а о стране Тхубуду "нет". Хотя я мог бы ответить "не знаю", ведь хрен его знает, может может Монголия - это сговор учителей географии, которые к тому-же замалчивают существование Тхубуду!
Да, строго говоря все мы должны бы быть агностиками ко всем этим Христам, Аллахам, Зевсам и Ктулху, но как и в варианте с Монголией, Тхубуду и небезисвестным Макаронным монстром вероятность одного из вариантов ответа зашкаливает за 99%.

На вопрос "существует ли ваш компьютер?" вы тоже ответите "не знаю, я агностик в этом вопросе"?.

Date: 2014-06-25 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] fazerovich.livejournal.com
> это просто значит что на вопрос существует ли бог он отвечает "нет"

Это и значит, что он ограничил свою реальность всего до одной концепции.

>На вопрос "существует ли ваш компьютер?" вы тоже ответите "не знаю, я агностик в этом вопросе"?.

Конечно! Откуда мы знаем, существует ли компьютер независимо от нас, или же он существует лишь в нашем разуме, или в разуме всеобъемлющего существа, или в "сетевом разуме" совокупности субстанциальных деятелей?

(no subject)

From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com - Date: 2014-06-25 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fazerovich.livejournal.com - Date: 2014-06-25 10:26 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-26 12:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
Видите ли, атеист тоже этого НЕ ЗНАЕТ, но тем не менее берется категорично об этом судить.
;-)
Агностицизм - всего лишь интеллектуальная честность.
И в этом смысле, как ни парадоксально, он дальше от религии, чем атеизм.
;)

с.

(no subject)

From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com - Date: 2014-06-26 01:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fazerovich.livejournal.com - Date: 2014-06-26 03:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com - Date: 2014-06-26 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fazerovich.livejournal.com - Date: 2014-06-26 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurgenfish.livejournal.com - Date: 2014-06-26 08:47 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-26 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
"То что человек атеист не значит что он обязательно верует в несуществование бога аналогично тому как христианин верует в существование Христа, это просто значит что на вопрос существует ли бог он отвечает "нет"". Это не так, атеист отвечает "нет" не на вопрос "существует ли бог", а на вопрос "верите ли вы в боге". От агностика он ничем не отличается, только названием.

Date: 2014-06-25 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] obmolot.livejournal.com
Первые отрицают теос, вторые отрицают гносис. И если без тео жить можно, то без гносиса возможна только смерть.

Date: 2014-06-25 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fazerovich.livejournal.com
Начали хорошо, а потом не понятно:)
Все агностики умрут? Хочешь уйти из жизни - выбери агностицизм? Или вы в метафизическом смысле?

Date: 2014-06-25 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] obmolot.livejournal.com
Вспомните, как называются существа, у которых отсутствуют средства познания мира, то есть чувства и разум.

Date: 2014-06-26 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] fazerovich.livejournal.com
Мертвецы это не существа, это косная материя.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 10:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios