kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Варианты, что Боинг сбили российские войска или американцы, я специально не ставил, потому что я не люблю слишком много вариантов в опросах, но если кто-то будет настаивать на этих маргинальных вариантах, то можно проголосовать соответственно за ополченцев или украинские войска (то есть сбили союзники этих сил). И я понимаю, что кто-то может не поддерживать ни ополченцев, ни Украину, но этот вариант я не ставил по той же причине. Плюс, этот вариант просто будут выбирать те, кто не хочет признавать свои реальные пристрастия. Но я уверен, что более 90% политически активных юзеров ЖЖ прекрасно знают на чьей они стороне, и этот выбор не должен вызывать затруднения.

[Poll #1976513][Poll #1976513]

Date: 2014-07-26 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] kprf-irkutsk.livejournal.com
"На стороне Украины" и "на стороне хунты" - это всё же разные вещи, даже противоположные.

А сбить могли как ополченцы, приняв за военный самолёт, так и войска хунты. Но виноваты те, кто направил самолёт в район боевых действий, а это явно не могли быть ополченцы.

Date: 2014-07-26 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
"на стороне хунты" - это будет про коньяк по утрам. Кто же будет за этот вариант голосовать? Вы же сами прекрасно выбрали правильный для себя вариант из предложенных. А про виноватых я не спрашивал. Я спрашивал, кто сбил.
Edited Date: 2014-07-26 07:21 am (UTC)

Date: 2014-07-26 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] kprf-irkutsk.livejournal.com
Кто непосредственно сбил - это можно только гадать, не зная всех деталей. А "на стороне Украины" - это всё же некорректная постановка вопроса. Кто же против Украины, украинского народа и т.п.? Так же можно спросить про то, кто "на стороне России", подразумевая при этом Путина. Получается путаница между "Отечеством и его превосходительством", как говорил классик...

Date: 2014-07-26 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но Вы ведь не просто гадали, когда проголосовали за то, что сбили украинские войска?

А против Украины понятно кто. Ополченцы. Они сражаются за то, чтобы не быть в составе Украины.
Edited Date: 2014-07-26 07:32 am (UTC)

Date: 2014-07-26 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] kprf-irkutsk.livejournal.com
Не быть в составе не Украины как таковой, а именно нынешней, постмайданной Украины. До майдана почему-то ни у кого таких стремлений не возникало.

Date: 2014-07-26 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На самом деле и до Майдана в Донбассе по опросам солидный процент хотел быть в составе России. Но вообще - именно это и есть сейчас Украина, и таковой она будет на все обозримое будущее: а вы ожидали дружественную Россию страну, после того как РФ аннексировала Крым?

Date: 2014-07-26 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] kprf-irkutsk.livejournal.com
Крым был после Майдана, если что. Думаю, что и вследствие - как плата со стороны Запада за невмешательство Путина в дальнейшие события и "слив" как Януковича, так и Новороссии.

Date: 2014-07-26 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Послемайдановская Украина без аннексии Крыма существовала несколько дней. Крым еще разобраться ни в чем не успел, за него уже все Путин в Москве решил. Но так или иначе, другой Украины на все обозримое будущее не будет. У Вас может быть существует некое устаревшее романтическое представление об Украине, где большинство хочет жить в одном государстве с Россией, где большинство против оранжевой хунты, и это лишь по какому-то недразумению они находятся у власти.

Date: 2014-07-26 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] kprf-irkutsk.livejournal.com
Да у меня-то как раз никаких романтических представлений нет. Буржуазные режимы делают всё, чтобы разжечь рознь между народами, и пока им это удаётся. Украина тут - просто самый яркий пример на данный момент, а так везде то же самое. Манипуляция сознанием поставлена на высоте. Думаю, что если бы, к примеру, вся Новороссия (Одесса, Харьков и т.д.) присоединилась к России, то те же, кто голосовал за Порошенко, голосовали бы в большинстве и за Путина. СМИ манипулируют людьми, как хотят.

А насчёт Крыма - ну ясно же, что Путин никогда бы не пошёл на этот шаг, не заручившись согласием Запада (США в первую очередь). Потому что это совсем не похоже на его поведение ДО и ПОСЛЕ.

Date: 2014-07-26 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
У нас тут есть разве что одна точка соприкосновения: мы оба хотим, чтобы русские и украинцы были братскими народами (в этом отличие от ряда сил в обоих странах). Но в остальном, я не согласен, что сейчас такое отношение украинцев к России - это результат манипуляции сознанием. Я сразу говорил, что если у Украины отобрать Крым - это посеет вражду между нашими народами на многие года, если не на века. Для этого не надо манипулировать сознанием, это совершенно естественная реакция.

На счет того, что Путин заручился согласием Запада, такие теории заговоров вообще смешно читать, признаться, даже не хочется тратить время на их обсуждение.

(no subject)

From: [identity profile] kprf-irkutsk.livejournal.com - Date: 2014-07-26 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-07-26 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com - Date: 2014-07-26 01:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-26 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++ Буржуазные режимы делают всё, чтобы разжечь рознь между народами, и пока им это удаётся. Украина тут - просто самый яркий пример на данный момент,

Украина самый яркий пример или Россия? Ну-ка, поподробнее. Что, буржуазный режим России (пользуюсь для удобства Вашей терминологией), наоборот, стремится к дружбе и сплочению народов? однако Вы полчему-то помянули чудой, а не отечественный режим.

Заодно, как Вы относитесь к тезису Ленина о поддержке национально-освободительной борьбы БУРЖУАЗНЫХ наций против империй?

Date: 2014-07-26 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Понравился Савик Шустер.

"За успехи в России отвечает Путин, а за сбитые самолеты, сгоревшие леса, грабеж бюджета и нищенские пенсии- Обама, Порошенко и Навальный."

Date: 2014-07-29 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
Можно спрашивать "на стороне киевских властей".
(deleted comment)

Date: 2014-07-26 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] kprf-irkutsk.livejournal.com
Хунта - она и есть хунта. Её приход может оформляться и через внешне "демократические" выборы, это роли не играет. В России тоже хунта, если вас это успокоит.)

Date: 2014-07-26 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
В Украине у власти левоцентристы и социал-демократы. Хунтой они являются только для российских воров и их прихвостней из КПРФ, СР и ЛДПР.

Date: 2014-07-26 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] kprf-irkutsk.livejournal.com
Опять всё путаете. Это либералы - прихвостни путинского режима. Они его идеологически обслуживают, оправдывая невмешательство в дела Новороссии, хоть и используют немного другую аргументацию, чем открытые путинисты.

Date: 2014-07-26 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Новороссия - это фашисты, долбанутые на всю голову. Они еще хуже наших российских красно-коричневых из кпрф и РНЕ.
Посмотри. тебе их бред явно понравится.
Вы же все дебилы от Луганды до Ир Ку-Тии.

Date: 2014-07-26 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
После развала коалиции и прекращения деятельности фракции КПУ, не очень вообще понятно, кто там у власти с точки зрения политических крыльев. Есть отдельно взятый президент, по-видимому центрист, а остальное покрыто туманом.

Date: 2014-07-26 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
ТО, что под воздействием геббельссовского говнопрагадистского зомьирования Вы потеряли способность что-то понимать - это Ваша личная беда.
Сходите к психиатру, может поможет.
Русские фашисты своей безумной агрессией и фашистской аннексией чужих земель довели сегодня даже суперпацифистов до крайности.

Date: 2014-07-26 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
А по-моему, что-то понимать потеряли способность именно вы, если реагируете таким неадекватным образом. В Украине развалилась коалиция между левоцентристами (батьковщина) и правыми (Свобода). Коммунистов, регионалов как фракции нет. Таким образом, батьковщина в меньшистве в Раде. Переизбирать Раду, пока идет война, они не будут. Налицо правительственный кризис, поэтому говорить о том, какое крыло сейчас управляет страной, невозможно. Никакое, идет концентрация личной власти одного человека (Порошенко).

Война и российские санкции к тому, что мы обсуждаем, имеют лишь косвенное отношение.

Date: 2014-07-26 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Я думаю, что психически хоть немного здоровый человек, не мог бы взять себе никнейм в честь двух уголовников, хладнокровно застреливших кассира Фредерика Парментера.
Никакой концентрации личной власти в Украине нет. Порошекно без Рады не может принять ни один закон.
И Рада без учета мнения всех сторон, кроме российских террористов, не может принят ничего.

Тут вообще-то обсуждается хладнокровное убийство российскими военными 300 мирных граждан со всего света.

Date: 2014-07-26 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Ой, ну у вас совсем уж детский сад пошел.

PS Учите немецкий.

PS Учите немецкий.

Date: 2014-07-26 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
знаешь гитлер, Ваше время прошло. Можно прожить без немецкого.
Хотя я знаю его на разговорном уровне, как многие мои земляки.
Но сейчас достаточно китайского и английского.
Вам коммуно-фашистам это может не нравится, но это так.

(no subject)

From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com - Date: 2014-07-26 01:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-26 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Самолеты летают и над Афганистаном и над Сомали.
А виноваты те, кто приказал своим офицерам уничтожить 300 невинных жизней.

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 09:22 am
Powered by Dreamwidth Studios