Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только.

судя по многочисленным видео из городов, очищенных от вооруженных сепаратистов, помимо проукраинских и антиукраинских настроений там высока доля людей, которые были бы не против, "чтобы было, как в Крыму", и именно поэтому они ходили на референдум, но вариант с войной им не понравился, поэтому "пусть все будет, как раньше".
я даже не знаю, каким опросом таких людей выявлять.

Edited Date: 2014-08-18 10:48 am (UTC)

From:

имхо они входят в 64% тех, которые не примкнули к тому или иному однозначному варианту.

From:

наверное, но всякое может быть. слишком уж опрос гипотетический. сейчас первая мысль наученных горьким опытом будет - "а независимость через войну или мирным путем?"

From:

я думаю, сейчас у них мыслей кроме как о том, чтобы сбежать нет.

А если серьезно, то практически никто не хочет за независимость воевать, только по крайней необходимости для физического выживания. чем умнее Киев вел бы себя по отношению к мирным жителям, тем слабее было бы движение.

From:

ну, Киев никогда и близко не ставил жителей Донбасса или Крыма на грань физического выживания.
благодарить тут следует российскую и ПР-овскую пропаганду, которая сообщила жителям, что "вот-вот приедут бендеровцы и начнется".

From:

раньше не ставил, это правда, потому ни одно движение не было массовым за пределами митингов. Но сейчас там артиллерия работает по городам. отторжение довольно серьезное. и началось это после Одессы, когда по-крайней мере все активисты поняли, что их жизнь уже точно не в безопасности и что смерть вполне вероятна. если бы вместо этого, этих активистов выслушали бы и выполнили бы 15% того, что они требовали, причем их включили бы во власть на каком-нибудь минимальном уровне. тогда точно ничего не было. Киев выбрал сценарий подавления и даже если победит, это будет далеко-далеко не вин.

From:

там уже очень многие в курсе, что по городам работает артиллерия "оплаченцев" - есть масса видео на эту тему.
и даже те, кто искренне верил, что их обстреливали ВСУ, в итоге парадоксально рады, что ВСУ их освободили - ведь стрельба прекращается, начинается восстановление.
на эту тему есть много видео из Славянска, Краматорска, Лисичанска.

From:

1. Возможно повстанцы тоже делают это, хотя картина шизофреническая. Украина пытается занять и занимает в ходе тяжелейших боев города, но делает это без обстрелов, которые по контролируемой самими же повстанцами территории делают повстанцы. И все это чтобы опорочить Украину. Ну врать они умеют, это я согласен. Но и другая сторона врет очень много. Потому надо изучать направление стрельбы, точку откуда она ведется и самому делать выводы.

2. То, что стрельба прекращается и люди рады этому, в это я легко верю и без видео. Но картина фото из восхищенного победой народа в центре освобожденного Славянска с украинским флагом очень говорящая - на ней всего 5 человек.

3. Про Одессу и артиллерию тем не менее тезисы я оставляю, хотя вы, естественно, не обязаны с ними соглашаться.

Edited Date: 2014-08-19 05:21 pm (UTC)

From:

Про Одессу и артиллерию тем не менее тезисы я оставляю, хотя вы, естественно, не обязаны с ними соглашаться (c)

athanatoi

Насчёт Одессы 2го мая 2014го
http://korrespondent.net/ukraine/3402196-dom-profsouizov-v-odesse-zahorelsia-yznutry-sledstvye

Насчёт артиллерии: фигурировали ли в отчётах украинских миссий ООН и ОБСЕ обвинения украинской стороны в неких нарушениях неких правовых норм в части артиллерии ?

From:

1. Я не собираюсь спорить по этому поводу и что-либо доказывать, более того мне неважно какая из версий "победит" в инфо-войне. Но инфа от корреспондента не вызывает доверия.

2. Не стоит считать меня экспертом по вопросам этих миссий, ненастолько это для меня важно. Но если даже в этих отчетах такого нет, это не значит, что не было фактов. В общем-то считать, что повстанцы стали именно прямой, а не косвенной причиной такого количества беженцев - это политическая мотивация, а не аналитическая :)

Edited Date: 2014-08-19 07:20 pm (UTC)

From:

alekcnova.livejournal.com

«очаг возгорания был внутри здания»
И о чём это свидетельствует? Например, брошенная кем-то находящимся снаружи бутылка с коктейлем Молотова влетела в окно и подожгла здание изнутри. Скажу сразу, я никого не обвиняю, просто слова Сушкова ничего не объясняют.

Насчёт артиллерии. А что существуют некие правовые нормы в части применения артиллерии при штурме населённых пунктов?

From:

http://www.unian.net/society/1173648-v-odesskom-dome-profsoyuzov-byilo-5-ochagov-pojara-4-iz-nih-voznikli-v-rezultate-podjoga-iznutri-otchet.html

From:

alekcnova.livejournal.com

1. ЕС: Киев провалил следствие по трагедии в Одессе
http://korrespondent.net/ukraine/3585078-es-kyev-provalyl-sledstvye-po-trahedyy-v-odesse

2. В отчётах западных правозащитников такие обвинения были

From:

http://obozrevatel.com/politics/07584-shokin-gotov-podat-v-otstavku-a-poroshenko-gotov-eyo-podpisat-analitik.htm

From:

Но картина фото из восхищенного победой народа в центре освобожденного Славянска с украинским флагом очень говорящая - на ней всего 5 человек (c)

athanatoi

Существует много фото- и видео репортажей из Славянска и непонятно почему Вы выбрали только одну некую картину.

Но, главное: настроения не картинками передаются, а результатами выборов - уверен, что на ближайших парламентских выборах партии поддерживавшие #Евромайдан получат абсолютное большинство от проголосовавших в Славянске.

From: