kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Хочу обратить внимание на опрос IFES (International Foundation for Electoral Systems) на Украине. Интересен он тем, что в выборке на Донбассе были включены респонденты проживающие как на территориях, контролируемых украинскими властями, так и на территориях, контролируемых сепаратистами (конкретно в городе Донецк), а это редкость. Насколько я понял, разница была в том, что на территориях, контролируемых сепаратистами, интервью были проведены по телефону, а не лично, как в других местах.

Судя по электоральной географии, этническому и языковому составу, сепаратисты контролируют самую антиукраинскую и самую пророссийскую часть Донбасса. Но эти результаты скорее даже лучше для украинской стороны, чем я ожидал исходя из других опросов в части Донбасса, контролируемой украинскими властями. Но тут объяснений может быть множество. Во-первых, сам IFES, комментируя результаты опроса на Донбассе, отмечает, что из-за больших изменений в населении, эти результаты не могу считаться репрезентативными, а могут считаться "индикативными". Но у меня есть и другие объяснения. Для начала посмотрите на, пожалуй, самый интересный вопрос о том, какую долю населения жителей Донбасса представляют сепаратисты. В самом Донбассе варинты "большинство" и "значительную часть" выбрали лишь 39%. Даже я бы сам выбрал вариант "значительную часть". Кстати, даже на Западе этот вариант выбрали 20%, плюс 5% выбрали "большинство". Интересно, что на Западе и в Центре эти два варианты выбрали даже чаще, чем на Востоке за пределами Донбасса: видимо, там и отношение к Донбассу другое: их меньше считают "своими" что ли. То есть эти варианты легко могут выбрать и противники сепаратистов. Хотя сторонники сепаратистов на Донбассе все же почти всегда должны выбирать вариант, что они в большинстве или хотя бы представляют значительную часть населения.

У меня есть такое объяснение:  сепаратистов на Донбассе поддерживают меньше, чем сам сепаратизм. К тому же, может быть и не факт, что на территориях, контролируемых сепаратистами, поддержка сепаратистов выше, чем на территориях, контролируемых украинскими властями? Или же она не так сильно отличается, как я и, наверное, многие, думали. Может быть там больше разница в поддержке именно сепаратизма, а не сепаратистов, потому что им приходится жить под их властью, а это уже может серьезно влиять на отношение. Во-вторых, слово "сепаратисты" имеет достаточно негативную окраску: не зря же его не используют официальные российские СМИ, хотя по сути это самое лучшее описание целей этих людей. Если бы спросили об "ополченцах", подозреваю, это было бы не 39%, а на несколько процентов больше, хотя приниципиально это бы не изменило результаты опроса.

Почему бы им не привести результаты отдельно по территорями, контролируемых украинскими войсками и сепаратистами? Ведь это было бы очень интересно. Надеюсь, мы когда-нибудь дождемся таких данных.

ifes1

Еще мне понравился рейтинг Януковича. В сумме ему доверяют чуть больше 1% респондентов. В принципе, бывали политики с таким уровнем доверия потому что их просто никто толком не знает, но Януковича знают все. Я помню, у Ельцина в отдельные опросы ФОМ после дефолта 1998 и до отставки доверие опускалось до 2%. Но 1% не было точно.

ifes2

Date: 2014-09-29 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
Но эти результаты скорее даже лучше для украинской стороны, чем я ожидал исходя из других опросов в части Донбасса, контролируемой украинскими властями.
-------------
Ну так разве сам Донецк являеться "самой антиукраинской и самой пророссийской частью Донбасса"? По-идеи, Донецк и Луганск относительно (как для Донбасса, конечно) "продвинутые". Но вот зато остальная часть территории, контрулируемой инсургентами таки в самом деле "самая антиукраинская и самая пророссийская часть Донбасса".

То есть, если в оккупированной части Донбаса опрашивали только в Донецке, то результат вполне логичен.

Date: 2014-09-29 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Донецк может быть и относительно продвинут, но процент русских, а уж тем более процент русскоязычных, там выше, чем по самому Донбассу. Да и на нефальсифицированных выборах 2006-2010 г. я бы не сказал, что продвинутость Донецка как-то особо ощущалась. Может быть эти два фактора: процент русских и продвинутость и уравновесили друг друга.

Date: 2014-09-29 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
продвинутость Донецка довольно сильно ощущалась на многотысячных проукраинских митингах весной, вы наверняка видели фотографии оттуда. в Луганске такие митинги собирали до 700-800 человек на самом пике.
выборы 2006-2010 - это все же выбор между оранжевыми и бело-голубыми, а не между отделением и единым государством.
все же средний уровень доходов/образования тут должен сильнее влиять на склонность горожан к сепаратизму, чем процент русских. по некоторым субъективным мнениям, которые я слышал, сильная поддержка сепаратизма в Шахтерске/Торезе/Снежном и в занятой сепаратистами части Луганской области.

Date: 2014-09-29 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Пожалуй, соглашусь. Если в 2010 г. разница между Донецком и областью слабо ощущалась (хотя и была), то что касается сепаратизма, то разница в уровне доходов и образования должны сильнее влиять. Я об этом не подумал и все смотрел на электоральную историю.

На счет слухов о Шахтерске, Торезе и Снежном - эти слухи даже и электорально подтверждаются: это как раз одни из лидеров голосования за Януковича.

Date: 2014-09-29 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
ага, не удивлен. ну очень депрессивные места. смотрел когда-то эстонский документальный фильм "Шахта № 8" о подростке из Снежного, работавшем на копанке.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 07:18 am
Powered by Dreamwidth Studios