Опрос IFES на Донбассе
Sep. 29th, 2014 09:12 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevХочу обратить внимание на опрос IFES (International Foundation for Electoral Systems) на Украине. Интересен он тем, что в выборке на Донбассе были включены респонденты проживающие как на территориях, контролируемых украинскими властями, так и на территориях, контролируемых сепаратистами (конкретно в городе Донецк), а это редкость. Насколько я понял, разница была в том, что на территориях, контролируемых сепаратистами, интервью были проведены по телефону, а не лично, как в других местах.
Судя по электоральной географии, этническому и языковому составу, сепаратисты контролируют самую антиукраинскую и самую пророссийскую часть Донбасса. Но эти результаты скорее даже лучше для украинской стороны, чем я ожидал исходя из других опросов в части Донбасса, контролируемой украинскими властями. Но тут объяснений может быть множество. Во-первых, сам IFES, комментируя результаты опроса на Донбассе, отмечает, что из-за больших изменений в населении, эти результаты не могу считаться репрезентативными, а могут считаться "индикативными". Но у меня есть и другие объяснения. Для начала посмотрите на, пожалуй, самый интересный вопрос о том, какую долю населения жителей Донбасса представляют сепаратисты. В самом Донбассе варинты "большинство" и "значительную часть" выбрали лишь 39%. Даже я бы сам выбрал вариант "значительную часть". Кстати, даже на Западе этот вариант выбрали 20%, плюс 5% выбрали "большинство". Интересно, что на Западе и в Центре эти два варианты выбрали даже чаще, чем на Востоке за пределами Донбасса: видимо, там и отношение к Донбассу другое: их меньше считают "своими" что ли. То есть эти варианты легко могут выбрать и противники сепаратистов. Хотя сторонники сепаратистов на Донбассе все же почти всегда должны выбирать вариант, что они в большинстве или хотя бы представляют значительную часть населения.
У меня есть такое объяснение: сепаратистов на Донбассе поддерживают меньше, чем сам сепаратизм. К тому же, может быть и не факт, что на территориях, контролируемых сепаратистами, поддержка сепаратистов выше, чем на территориях, контролируемых украинскими властями? Или же она не так сильно отличается, как я и, наверное, многие, думали. Может быть там больше разница в поддержке именно сепаратизма, а не сепаратистов, потому что им приходится жить под их властью, а это уже может серьезно влиять на отношение. Во-вторых, слово "сепаратисты" имеет достаточно негативную окраску: не зря же его не используют официальные российские СМИ, хотя по сути это самое лучшее описание целей этих людей. Если бы спросили об "ополченцах", подозреваю, это было бы не 39%, а на несколько процентов больше, хотя приниципиально это бы не изменило результаты опроса.
Почему бы им не привести результаты отдельно по территорями, контролируемых украинскими войсками и сепаратистами? Ведь это было бы очень интересно. Надеюсь, мы когда-нибудь дождемся таких данных.
Еще мне понравился рейтинг Януковича. В сумме ему доверяют чуть больше 1% респондентов. В принципе, бывали политики с таким уровнем доверия потому что их просто никто толком не знает, но Януковича знают все. Я помню, у Ельцина в отдельные опросы ФОМ после дефолта 1998 и до отставки доверие опускалось до 2%. Но 1% не было точно.
Судя по электоральной географии, этническому и языковому составу, сепаратисты контролируют самую антиукраинскую и самую пророссийскую часть Донбасса. Но эти результаты скорее даже лучше для украинской стороны, чем я ожидал исходя из других опросов в части Донбасса, контролируемой украинскими властями. Но тут объяснений может быть множество. Во-первых, сам IFES, комментируя результаты опроса на Донбассе, отмечает, что из-за больших изменений в населении, эти результаты не могу считаться репрезентативными, а могут считаться "индикативными". Но у меня есть и другие объяснения. Для начала посмотрите на, пожалуй, самый интересный вопрос о том, какую долю населения жителей Донбасса представляют сепаратисты. В самом Донбассе варинты "большинство" и "значительную часть" выбрали лишь 39%. Даже я бы сам выбрал вариант "значительную часть". Кстати, даже на Западе этот вариант выбрали 20%, плюс 5% выбрали "большинство". Интересно, что на Западе и в Центре эти два варианты выбрали даже чаще, чем на Востоке за пределами Донбасса: видимо, там и отношение к Донбассу другое: их меньше считают "своими" что ли. То есть эти варианты легко могут выбрать и противники сепаратистов. Хотя сторонники сепаратистов на Донбассе все же почти всегда должны выбирать вариант, что они в большинстве или хотя бы представляют значительную часть населения.
У меня есть такое объяснение: сепаратистов на Донбассе поддерживают меньше, чем сам сепаратизм. К тому же, может быть и не факт, что на территориях, контролируемых сепаратистами, поддержка сепаратистов выше, чем на территориях, контролируемых украинскими властями? Или же она не так сильно отличается, как я и, наверное, многие, думали. Может быть там больше разница в поддержке именно сепаратизма, а не сепаратистов, потому что им приходится жить под их властью, а это уже может серьезно влиять на отношение. Во-вторых, слово "сепаратисты" имеет достаточно негативную окраску: не зря же его не используют официальные российские СМИ, хотя по сути это самое лучшее описание целей этих людей. Если бы спросили об "ополченцах", подозреваю, это было бы не 39%, а на несколько процентов больше, хотя приниципиально это бы не изменило результаты опроса.
Почему бы им не привести результаты отдельно по территорями, контролируемых украинскими войсками и сепаратистами? Ведь это было бы очень интересно. Надеюсь, мы когда-нибудь дождемся таких данных.
Еще мне понравился рейтинг Януковича. В сумме ему доверяют чуть больше 1% респондентов. В принципе, бывали политики с таким уровнем доверия потому что их просто никто толком не знает, но Януковича знают все. Я помню, у Ельцина в отдельные опросы ФОМ после дефолта 1998 и до отставки доверие опускалось до 2%. Но 1% не было точно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-29 06:38 pm (UTC)=Знаете там рядом дом Яценюка, он по площади известной нам из примерной оценки в 2-3 раза меньше всего )=
Я дом Яценюка там мельком видел. Там же дело не только в доме, а в самом имении: сады, корабль, "фазанарий" (я даже новое слово узнал) и т.д. и т.п. Все же имение Яценюка не идет ни в какое сравнение даже близко.
no subject
Date: 2014-09-29 06:58 pm (UTC)К тому же, немного людей удостаивались того, чтобы дом, где они жили, удостаивался чести стать популярным музеем. Моцарт, Наполеон, Пушкин, Булгаков, Янукович, неплохая компания:))
no subject
Date: 2014-09-29 10:01 pm (UTC))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
купил он его за 3 миллиона,если я правильно помню, вложил ну наверное раз в 10 больше,может 20.
==Я дом Яценюка там мельком видел. Там же дело не только в доме, а в самом имении: сады, корабль, "фазанарий" (я даже новое слово узнал) и т.д. и т.п. Все же имение Яценюка не идет ни в какое сравнение даже близко.==
Площадь участка Януковича 140 га, у Яценюка 20 га.
no subject
Date: 2014-09-29 10:05 pm (UTC)=Площадь участка Януковича 140 га, у Яценюка 20 га.=
И что Вы хотите этим сказать? Что если у моего соседа имение в 7 раз больше моего, то в принципе они не сильно отличаются? Это не говоря уже о том, что находится в самом имении.
no subject
Date: 2014-09-29 10:15 pm (UTC)не знаю, не знаю. у меня тут рядом с домом выстроили деревянный ресторан возле пруда за 300 тысяч в таком же стиле в поселке богатеньких буратин, при том справились за 5 что ли месяцев.
Спорить не буду там считать надо, но миллиарда точно нет, на это я готов поставить любую сумму(из тех что у меня есть) в валюте вашей новой родины.
==И что Вы хотите этим сказать? Что если у моего соседа имение в 7 раз больше моего, то в принципе они не сильно отличаются? Это не говоря уже о том, что находится в самом имении.==
Да так ничего. Два соседа. участок меньше в 7 раз, дом в три. С одной стороны разница есть, а с другой нет.
Пойду-ка я лучше в гугл-карты поищу там дачи наших героев. Впрочем если вы знаете ссылку, то киньте.
no subject
Date: 2014-09-29 10:21 pm (UTC)Дом у Януковича может быть лишь в 3 раза больше, но дело не в самом размере. И это не единственный дом во владении. В том-то и фишка в этом владении, что там очень много чего есть. Собственно, у меня экскурсия была несколько часов и мы далеко не все сумели посмтреть. И даже не смотрели внутри самих зданий! В принципе, чтобы все там посмотреть, видимо, нужно пару дней. А Межигорье же на карте находится, если вбить.
no subject
Date: 2014-09-29 10:31 pm (UTC)я не твердо уверен поэтому спор имеет смысл. Готовы держать пари?
no subject
Date: 2014-09-29 10:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-29 10:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-29 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-11 10:51 am (UTC)можем мы рассчитывать на замораживание счетов и арест зарубежной собственности нового прокурора?
no subject
Date: 2014-09-29 10:33 pm (UTC)Как вам пример коррупции? :)))
no subject
Date: 2014-09-30 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 05:23 pm (UTC)почему я ему верю?
Потому что проукраински настроен, а следовательно его оценка имения Яценюка абсолютно минимальна.
Имение Арсения Яценюка - 20 га (с) supermipter
Date: 2014-09-30 05:45 pm (UTC)Места проживания он не менял.
Расширился ?
Или эти 20 га в не в том месте где он проживает ?
Re: Имение Арсения Яценюка - 20 га (с) supermipter
Date: 2014-09-30 07:03 pm (UTC)У меня лично хорошая память и ясный рассудок и я помню что в коррупции можно успешно обвинить, победить и размазать даже того у кого вообще ничего нет. Вспомним 91 год, все обвиняли партийную верхушку в жутких привилегиях, а ведь по меркам даже не самой богатой Украины они жили как нищие.
Вы мне лучше на вопрос ответьте, Порошенко и Коломойский олигархи?
no subject
Date: 2014-09-30 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 06:52 pm (UTC)А Кирееву вы верите?
no subject
Date: 2014-09-30 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-30 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-01 06:18 am (UTC)