kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В комментах к посту о нарисованных результатах в ДНР, некий аноним заметил то, что пока никто из нас до сих пор не заметил: результаты референдума о присоединении Севастополя тоже совпали с точностью до человека! Мы все внимательно смотрели на Крым, но там проценты не совпали с точностью до человека, хотя, на мой взгляд, они все равно там как минимум частично рисовались. Итак:

Официальные данные по городу Севастополю

Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации? 262041 95.6 %
Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины? 9250 3.37 %
Действительных голосов 271291 98.97 %
Недействительных голосов 2810 1.03 %
Всего голосов 274101 100 %
Общее число зарегистрированных избирателей 306258
Явка 89.5 %


Видим нарисованную цифру проголосовавших - 274101/306258=0,895000
цифра "за" - 262041/274101=0,95600


Попадание с точностью до человека сразу по двум позициям! Но, согласен, не по всем: нет попадания по недействительным и за Украину. Но этому как раз можно придумать много объяснений, а вот попадание с точностью до человека именно по двум самым важным позициям: явка и за Россию, уже может быть объяснена только очень маловероятной случайностью или же тем, что сначала они выдумали эти проценты, а уж потом из них вычисляли абсолютные цифры.

Кстати, официального протокола с этими цифрами я не нашел (почему, ведь это историческое событие, которое и основано на этих цифрах?). Эти цифры пробиваются по многим источникам в Гугле или Яндексе. Более того, у нас есть видео, на котором председатель избиркома Севастополя Валерий Медведев озвучивает именно эти цифры на заседании Городского совета. То есть сомнений нет: это официальные цифры референдума.

Я понимаю, что для сторонников присоединения Крыма - это больная тема. Но я им советую не торопиться с гневными комментариями, а посидеть и понять, что математика безразлична к вашим патриотическим чувствам, и в данном случае она явно не на вашей стороне.

update:  Процент "за Украину" у них видимо тоже посчитанный - только криво
9250 - это ровно 3,53% (3,52998%)от ... 262041. То есть от количества голосов "за Россию". Не на ту строчку умножили. Ну а недействительные просто написали по остаточному принципу: 100% минус за Россию и минус за Украину. Вот и вся разгадка.
Спасибо [livejournal.com profile] barouh

Date: 2014-11-05 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com
Нарушения были, мы о них написали. Так что да, вы лжёте.

Мы написали что процент нарушений минимален, и на общую картину не влияет. Мы это видели своими глазами. И ручаемся за это своей репутацией. А у нас она есть (в отличие от вас, анонимный жж-пользователь), и она нам дорога. Нас многие весьма уважаемые в протестном движении люди знают и готовы поручиться за нас. Поэтому мы не лжём.

Донбасс беспокоит, но не понятно, как это связано с тем, что мы съездили в Крым и рассказали то, что увидели. Мы должны были соврать, написать, что там был ад и Израиль? Тогда не было бы Донбасса?

Date: 2014-11-05 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] spectrvm.livejournal.com
Вы должны были не ездить туда. Все очень просто.

Date: 2014-11-05 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com
Почему?

Date: 2014-11-05 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] spectrvm.livejournal.com
Потому, что вы сыграли на Путина и помогли ему аннексировать Крым. Косвенно крымские события стали причиной войны на Донбассе. Разумеется, тогда это было не очевидно. Отправившись в Крым вы согласились играть в Путинскую игру и вас в нее, увы, обыграли. И мне кажется важным, что поскольку у вас такая активная гражданская позиция (вы же не диванный эксперт типа меня, как тут было отмеченно вашими вежливыми друзьями), чтобы вы сделали из этого верные выводы. Потому что вам еще играть в разнообразные политические игры в будушем.
Edited Date: 2014-11-05 08:40 pm (UTC)

Date: 2014-11-05 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com
Боюсь, что высказываемая вами позиция называется "прятать голову в песок". Не нужно прятаться от фактов. По-вашему, лучше было бы, чтобы все сильнее ненавидели Путина, считая почти честное голосование на нелегитимном (по моему мнению) референдуме нечестным?

Date: 2014-11-05 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] spectrvm.livejournal.com
Цель любой политической борьбы - победа. Пусть свою истину доказывает сам Путин, зачем ему помогать, у него вроде и без вас достаточно сторонников? Я не говорил, что нужно было врать. Нужно было не участвовать. По странному стечению обстоятельств так поступило большинство международных организаций занимающихся наблюдением за выборами, насколько я слышал.
Edited Date: 2014-11-05 08:54 pm (UTC)

Date: 2014-11-05 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com
Мне неведомы их мотивы. В том, чтобы знать, как прошло голосование, ничего плохого нет. А политическая борьба, построенная на лжи и невежестве - плохая политическая борьба. Пусть другие так борются, а я не буду.

Date: 2014-11-05 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] spectrvm.livejournal.com
Фраза безусловно правильная. Беда только в том, что нет никакой гарантии, что руководствуясь ей вы не окажете Путину сотоварищи еще каких-нибудь услуг.
Edited Date: 2014-11-05 09:15 pm (UTC)

Date: 2014-11-05 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com
Лучше я окажу услугу Путину, чем услугу дьяволу. Коей безусловно является любой грех, в т.ч. ложь, трусость и т.п.

Date: 2014-11-06 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] carotag.livejournal.com
С твоей аватаркой, Петрович, рассуждения о Добре и Зле выглядят слишком эксцентрично.

Date: 2014-11-06 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] spectrvm.livejournal.com
Сам в шоке. Нужно сразу подальше посылать без философии. Но, вроде же, казалось бы, вменяемые люди, на первый взгляд?

Date: 2014-11-06 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] carotag.livejournal.com
А ты на первый взгляд - невменяемый.
(Как комфортно стоять над схваткой и выдавать победные баллы участникам)

Date: 2014-11-06 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] spectrvm.livejournal.com
Да, я просто полностью еба.. хм.
То ли дело наша героическая оппозиция? Кац вот, говорят, возмутился сообщением в твиттере Плющева. Что сейчас потенциально может привести к отставке Венедиктова. Если это правда, то Кац проявил себя тоже как рыцарь в белых доспехах, чо. Борец за нравственность. Но, конечно, это все не в пользу Путина, не раскалывает там никому ничего. Вот один лишь невменяемый алкоголик Петя из Америки - страшная угроза демократии в России. Надо у него диван отобрать.
Edited Date: 2014-11-06 02:25 pm (UTC)

Date: 2014-11-06 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] carotag.livejournal.com
Погодь. Не путай Каца с Петровичем.
Лучше скажи, уязвить Путина - самоцель?

Date: 2014-11-06 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] spectrvm.livejournal.com
Цель - избавиться от Путина и его ручных кремлевских карликов. Для этой цели, кстати, хороши почти любые средства.

Date: 2014-11-06 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] carotag.livejournal.com
Вот теперь все прозрачно.
Допускаешь, что у оппонентов могут быть другие цели?

(no subject)

From: [identity profile] spectrvm.livejournal.com - Date: 2014-11-06 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carotag.livejournal.com - Date: 2014-11-06 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spectrvm.livejournal.com - Date: 2014-11-06 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carotag.livejournal.com - Date: 2014-11-06 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spectrvm.livejournal.com - Date: 2014-11-06 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carotag.livejournal.com - Date: 2014-11-06 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spectrvm.livejournal.com - Date: 2014-11-06 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carotag.livejournal.com - Date: 2014-11-06 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spectrvm.livejournal.com - Date: 2014-11-06 11:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-06 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dabro.livejournal.com
григорий! за этот комментарий я прощу вам всё, что должна! : ))

Date: 2014-11-06 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] carotag.livejournal.com
О, и ты здесь!
Наши собираются, однако.

Date: 2014-11-06 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhai1-t.livejournal.com
Какое следующие достижение будет ? Поехать наблюдателем за выборами в начальники барака в концлагере ? Давая легитимацию преступлению становишься сам преступником.

Date: 2014-11-06 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com
Мы не легитимизировали преступление. От того, что голосование отразило результаты волеизъявления, крымский референдум легитимным не стал.

А вот многие наши друзья благодаря этой поездке стали реалистичнее смотреть на вещи. Знание - сила. Хотите прятать голову в песок - прячьте, но не надо маскировать это под политическую мудрость.

Date: 2014-11-06 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhai1-t.livejournal.com
А вот то, что от вашего там присутсвия он стал легитимным в глазах многих людей вы не понимаете ?
Edited Date: 2014-11-06 08:08 pm (UTC)

Date: 2014-11-06 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com
Откуда вы знаете, что от нашего присутствия он стал легитимным в глазах многих людей?

Date: 2014-11-06 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhai1-t.livejournal.com
Ну с научной точки зрения не знаю, поскольку опросов не проводил так, что вы выиграли спор.

Но давайте поиграем в игру, предположите на секунду, что я прав, и вы повлияли вашим поступком на миллионы россиян. Которые услышали про то, что референдум в Крыму проходил под наблюдением независимых наблюдателей и решили, что это делает референдум легитимным не смотря на нарушение всех международных и украинских законов.

В таком случае ваш поступок правильный? Или нет ?

Date: 2014-11-06 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com
Во-первых, есть два нюанса:
1. Мы совершенно чётко обозначили свою позицию (мы не решаем вопросы легитимности) и ограничения (небольшой размер нашей команды и незначительный охват от общего числа участков в Крыму). Имеющий уши слышать, да услышит.
2. Наша медийность не столь мощна, чтобы мы могли повлиять на мнение миллионов россиян.

Во-вторых, повторюсь, знать правду лучше, чем не знать правду. Нельзя замалчивать факты. То, к чему вы призываете - примитивизация общественно-политического дискурса в угоду (мнимой) политической выгоде. Т.е. ровно к тому, что делает Путин и команда. Вспомните ТВ девяностых. Были нормальные дебаты, нормальная аналитика. Сейчас этого нет, дискурс примитивизирован до предела во имя политических целей команды Путина. Вы призываете ровно к тому же, только в интересах кого-то ещё, вероятно, противников Путина.

Date: 2014-11-06 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhai1-t.livejournal.com
Про медийность вы ошибаетесь. Для пропаганды главное ведь факт вашего участия. Вы часть вот этого большого шапито:

"Президент России Владимир Путин в разговоре со своим американским коллегой Бараком Обамой заявил, что референдум в Крыму соответствовал нормам международного права и Уставу ООН. Обама в ответ заявил, что США не признают итоги референдума, но видят пути дипломатического решения кризиса.

Отметим, что на референдум приехали порядка 70 наблюдателей из 23 стран. Все наблюдатели заявили об абсолютной легитимности и прозрачности прошедшего в Крыму референдума, его соответствии международным нормам, отсутствии нарушений и давления на людей."

http://www.vz.ru/news/2014/3/17/677401.html

Я призываю к тому чтобы российский общественный дискурс не происходил на территории суверенных государств, вы даже чисто формально соучастник преступления, вы приехали в чужое государство и помогали там проводить незаконный референдум по отсоединению части этого государства, вы понимаете, что принципиально не отличаетесь от "вежливых людей”?




(no subject)

From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com - Date: 2014-11-06 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhai1-t.livejournal.com - Date: 2014-11-06 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com - Date: 2014-11-06 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhai1-t.livejournal.com - Date: 2014-11-06 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com - Date: 2014-11-06 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ho-visto.livejournal.com - Date: 2014-11-08 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com - Date: 2014-11-08 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ho-visto.livejournal.com - Date: 2014-11-08 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com - Date: 2014-11-08 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ho-visto.livejournal.com - Date: 2014-11-08 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com - Date: 2014-11-09 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ho-visto.livejournal.com - Date: 2014-11-09 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com - Date: 2014-11-09 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ho-visto.livejournal.com - Date: 2014-11-09 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com - Date: 2014-11-09 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ho-visto.livejournal.com - Date: 2014-11-09 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fsck-all.livejournal.com - Date: 2014-11-10 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fenixstorm.livejournal.com - Date: 2014-11-10 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ho-visto.livejournal.com - Date: 2014-11-09 10:05 am (UTC) - Expand

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 05:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios