Об опросах на Донбассе
Jan. 7th, 2015 02:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevВ комментах к моим постам не раз возникали вопросы о достоверности результатов опросов общественного мнения, проведенных на Донбассе, причем, в обоих его частях: как в контролируемой украинской армией, так и сепаратистами. Приведу некоторые свои рассуждения, часть и которых я уже писал в комментах в разных местах.
Я, разумеется, согласен, что опросы, проведенные на Донбассе, скорее всего менее достоверны, чем в других местах. Во-первых, этому есть чисто объективная причина: сильное изменение в численности населения, перетоки населения из одних мест в другие как внутри Донбасса, так и в другие области Украины, так и в Россию. Во-вторых, на Донбассе идет война, людей убивают, респонденты могут бояться выражать свои политические пристрастия как в одной части Донбасса, так и в другой.
Вообще, нельзя либо верить всем опросам, либо не верить никаким. Надо смотреть что это за опросы, как они проведены, какая у них "кредитная история" и т.д. На результаты опросов из Донбасса надо смотреть с еще большим пристрастием. Но эти проблемы опросов на Донбассе, однако, не делают их бесполезными. Скажем, я уже много раз писал, что опросы в России всегда переоценивают поддержку власти, что даже видно по нефальсифицированным результатам выборов. Мы нашли много причин того, почему люди говорят одно, в то время как думают другое. Звучали и такие: люди дают социально приемлемый ответ, тот, который, как они думают, от них ждут. А другие может быть и боятся неприятностей: мали ли. Скажем, приведу такой пример: какой процент людей в России не захочет говорить, что они против присоединения Крыма? Наверняка такие люди есть. Но это не делает опросы в России о присоединении Крыма бесполезными, просто это надо принимать во внимание. Но если 90% или 95% людей в России за присоединение Крыма, то и говорить, что большинство против лишь на том основании, что кто-то боится высказать свое мнение, нельзя. Ну или такой пример. Люди постоянно переоценивают свою явку на выборах, причем, не только до выборов, но и после выборов! Значит ли, что опросы о намерении респонентов прийти на участки - бесполезны, если я заранее могу сказать, что явка будет гораздо ниже декларируемой? Разумеется, нет, просто на это надо делать поправку, и даже из таких опросов можно неплохо спрогнозировать явку.
Есть еще и такой момент. Каждый отдельный опрос из Донбасса имеет достоверность ниже, чем вся сумма опросов из Донбасса. Когда у нас есть много опросов, проведенных по разным методикам, в разное время и в разных местах, то это помогает создать картину общественного мненения этого региона.
Более того, я бы сказал я бы как раз сказал, что опросы из Донбасса не только не бесполезны, но как раз имеют наибольшую ценность именно потому что они проводятся во время войны, во время важных исторических событий и в таком важном месте! Разве нам не были бы интересны опросы, скажем, проведенные в России во время Гражданской войны, даже учитываю все сложности проведения опросов в военное время? А если их разделить географически на регионы, которые контролируют красные и белые? Это был бы ценнейший материал! Мне были бы интересны и опросы в Чечне, проведенные в 1990-х годах и т.д. Поэтому опросам из Донбасса, не сморя на их очевидные проблемы, я как раз уделяю особо внимание, а просто игнорировать их, на мой взгляд, означает пропустить ценную информацию, которая может помочь нам разобраться в ситуации.
Я, разумеется, согласен, что опросы, проведенные на Донбассе, скорее всего менее достоверны, чем в других местах. Во-первых, этому есть чисто объективная причина: сильное изменение в численности населения, перетоки населения из одних мест в другие как внутри Донбасса, так и в другие области Украины, так и в Россию. Во-вторых, на Донбассе идет война, людей убивают, респонденты могут бояться выражать свои политические пристрастия как в одной части Донбасса, так и в другой.
Вообще, нельзя либо верить всем опросам, либо не верить никаким. Надо смотреть что это за опросы, как они проведены, какая у них "кредитная история" и т.д. На результаты опросов из Донбасса надо смотреть с еще большим пристрастием. Но эти проблемы опросов на Донбассе, однако, не делают их бесполезными. Скажем, я уже много раз писал, что опросы в России всегда переоценивают поддержку власти, что даже видно по нефальсифицированным результатам выборов. Мы нашли много причин того, почему люди говорят одно, в то время как думают другое. Звучали и такие: люди дают социально приемлемый ответ, тот, который, как они думают, от них ждут. А другие может быть и боятся неприятностей: мали ли. Скажем, приведу такой пример: какой процент людей в России не захочет говорить, что они против присоединения Крыма? Наверняка такие люди есть. Но это не делает опросы в России о присоединении Крыма бесполезными, просто это надо принимать во внимание. Но если 90% или 95% людей в России за присоединение Крыма, то и говорить, что большинство против лишь на том основании, что кто-то боится высказать свое мнение, нельзя. Ну или такой пример. Люди постоянно переоценивают свою явку на выборах, причем, не только до выборов, но и после выборов! Значит ли, что опросы о намерении респонентов прийти на участки - бесполезны, если я заранее могу сказать, что явка будет гораздо ниже декларируемой? Разумеется, нет, просто на это надо делать поправку, и даже из таких опросов можно неплохо спрогнозировать явку.
Есть еще и такой момент. Каждый отдельный опрос из Донбасса имеет достоверность ниже, чем вся сумма опросов из Донбасса. Когда у нас есть много опросов, проведенных по разным методикам, в разное время и в разных местах, то это помогает создать картину общественного мненения этого региона.
Более того, я бы сказал я бы как раз сказал, что опросы из Донбасса не только не бесполезны, но как раз имеют наибольшую ценность именно потому что они проводятся во время войны, во время важных исторических событий и в таком важном месте! Разве нам не были бы интересны опросы, скажем, проведенные в России во время Гражданской войны, даже учитываю все сложности проведения опросов в военное время? А если их разделить географически на регионы, которые контролируют красные и белые? Это был бы ценнейший материал! Мне были бы интересны и опросы в Чечне, проведенные в 1990-х годах и т.д. Поэтому опросам из Донбасса, не сморя на их очевидные проблемы, я как раз уделяю особо внимание, а просто игнорировать их, на мой взгляд, означает пропустить ценную информацию, которая может помочь нам разобраться в ситуации.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-01-08 08:51 pm (UTC)Государственный переворот и гражданская война могли ПОЛНОСТЬЮ поменять как мотивы этих людей, так и их состав.
Могли и не полностью - но это лишь догадки.
2. Свободы слова на Украине нет. За неправильные слова, как минимум, безнаказанно избивают (Царев, Шуфрич - самые известные примеры, вообще их много было). Вы действительно считаете, что в такой обстановке можно абсолютно не опасаться говорить правду интервьюеру? Даже если пока не было _широко озвученных в прессе_ случаев наказаний таких людей?
no subject
Date: 2015-01-08 10:20 pm (UTC)Важно. 100% явка бывает только сами знаете в каких странах. На Украине 40% на выборы в Раду не приходят при совершенно нормальных условиях, не протестуя ни против какой хунты и не потому что они хотят присоединения к России.
=Вы действительно считаете, что в такой обстановке можно абсолютно не опасаться говорить правду интервьюеру?=
Да, я так считаю. Таких случаев действительно не было. Другое дело, что какой-то процент может опасаться этого даже не зная таких случае, а думая, что они есть. На это вполне разумно делать поправку. Но поскольку оранжевые не получают меньше на выборах, чем дают опросы, то я вполне могу предположить, что процент таких людей незначительный. Во всяком случае, ниже, чем в России, где власть и ее кандидаты стабильно получают на выборах меньше, чем дают опросы. Значит ли это, что опросы в России на политические темы бесполезны?