Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только.

http://kireev.livejournal.com/1008135.html

From:

timbes5.livejournal.com

кстати, хороший вопрос, является ли опрос населения уголовным преступлением и является ли уголовным преступлением объявление неких цифр, якобы свидетельствующих о его результатах

From:

Да, вычислил, но в Крыму были возможны пусть даже фантастические или полуфантастические, но все же варианты, которые обсуждались в комментах: ошибка в экселе, которую позже исправили. Или же вариант, о котором писали я: они считали голоса, но потом им это надоело и уже под конец дорисовали. Или же чисто теоретический (sevabashirov, привет!) вариант: из-за того, что участки были крайне разными по численности избирателей и каким-то невероятным образом почти все большие участки считались под конец, не смотря на то, что Керчь с большими участками считалась в самом начале. Практически этот вариант абсолютно фантастичен, но и опровергнуть его полностью невозможно.

В Севастополе же этих вариантов не было и результататы точно были полностью нарисованы и точно не базировались на подсчете голосов вообще.

From:

Мне известен только один прецедент ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_в_Белоруссии_(1999) .

From:

Хороший вопрос. А если кто-то совершил преступление, скажем, за пару дней до того, как Крым стал частью России, а судили его позже, то судили по какому закону?

From:

kabanov-victor.livejournal.com

Ст. 142 УК РФ
Фальсификация избирательных документов, документов референдума.

От штрафа 100000 р. , до четырех лет.

From:

Кстати, Вы игнорировали тот факт, что и советники Президента РФ писали:

По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан:

- подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80 %), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60 % избирателей при общей явке в 30-50 %

http://old.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php ...

... аргументируя своё игнорирование тем, что Вы не знаете: как они эти числа получили.

From:

kabanov-victor.livejournal.com

Это известная задача у юристов. Кажется называется "длинная рука". Задумали преступление в Англии, яд смешали во Франции, подсыпали в Германии, живот заболел в Австрии, умер в Польше, обнаружили смерть в России. Все это готовили и осуществляли граждане 5 стран , пойманные на территории 4х других стран.

From:

Я его не игнорировал, просто я действительно не знал каким образом эти цифры были получены. Но теперь способ более-менее понятен, но способ получения опросом специалистов и граждан меня не очень удолетворяет. Каких специалистов и каких граждан? Да и разброс от 30-50% и от 50-80% мне говорит, что реально процент явки и процент голосов за Россию остается неизвестным.

Edited Date: 2015-03-15 06:23 pm (UTC)

From:

Вспомнилось как один ватник говорил, что Екатерину Сергацкову, которая на "референдуме" 16|03|2014 в Крыму проголосовала многократно по своему российскому паспорту и рассказала об этом ...
... светит статья УК за это её признание если она появится в Крыму
http://putnik1.livejournal.com/3521566.html?thread=358762270#t358762270

From:

timbes5.livejournal.com

так это не было избирательными документами, тем более с точки зрения другого государства. так что фальсифицировать было нечего. да и не фальсифицировал никто ничего, просто объявили какие-то цифры без подсчёта

From:

kabanov-victor.livejournal.com

Украинский УК не принципиально отличается от Российского. Там норма аналогичная. Ну и парадокс "длинной руки" позволяет, при желании, конечно, применить закон с обеих сторон.

From:

ну то есть вы считаете, что крымчане проголосовали против воссоединения?

From:

sevabashirov.livejournal.com

Я тут :-)

Но в любом случае факт фальсификации результатов - это в принципе не отягчающее обстоятельство для организации памятной даты, некоторые государства (не будем тыкать) не одну такую дату устраивают. А вот то, что /так называемый/ референдум не по закону - это другое дело.

From:

tash-v.livejournal.com

ну то есть получается, что крымчане в большинстве своем не голосовали вообще, а голоса тех, кто проголосовал, считались только на "картинку" для росТВ. Общий же результат прописан без подсчетов.

From:

... не мог прийти на "референдум" признанный за пару дней до этого Конституционyым Судом незаконным, тем более, назначенный Верховным Советом АРК и Севастопольским горсоветом полномочия которых перед этим Верховная Рада Украины прекратила.

From:

serg-61.livejournal.com

Казалось бы результат референдума очевиден. Ну так проведи его ЧИСТО!
Зачем все эти подтасовки нужны?

From:

и чо?

From:

получается, что крымчане в большинстве своем не голосовали вообще

каким это образом получается?
и даже если бы не голосовали (голосовали-неголосовали, какая разница, референдум-то всё равно незаконный, впрочем, как и "импичмент" Януковича), это как-то меняет факт, что абсолютное их большинство в составе Украины оставаться не желаеь?

From:

Судя по вопросу,

binhex, предполагает возможность, что человек не признаёт Украину и её законодательство, но на референдуме 16/03/2014 в Крыму голосует

... за статус Крыма как части Украины?

From:

Почему же не отягчающее? К тому же фальсификация - это одно, а просто рисование результатов, которые не связаны с подсчетом - это уже другое.

From:

возможно, в силу очевидности результата и общеанархического бардака тупо не осилили организацию нормального и аккуратного подсчёта

From: