Лучшие и худшие места в Америке для успеха детей, выросших в бедных семьях

[kireev]

Очень важно, где ты вырос. Но в Америке - особенно. Если ты вырос в бедной семье в Балтиморе, то твои шансы на успех жизни невысоки. А если тебе повезло родиться в такой же бедной семье, но в продвинутом графстве Фэрфакс (пригороды Вашингтона) или же переехать в него, то и в жизни продвинуться шансов у тебя будет больше. Об этом говорит интерактивная карта от Нью-Йорк Таймс. Она показывает сколько денег зарабатывают (относительно среднего) взрослые люди, которые детьми выросли в бедных семьях в разных графствах. Чем более густой синий цвет - тем больше зарабатывают, а чем краснее - тем меньше.

На карте хорошо видны практически все афро-американские, индейские графства. Но тут же синие и графства, где очень высокий процент немцев и скандинавов: от Висконсина, к через Айову, Миннесоту и к дакотам. Кстати, даже в Юте достаточно высокий процент людей, чьи предки были из Скандинавии. В статье говорится об афро-американцах, но ни слова нет о том, почему настолько успешны люди, выросшие в бедных семьях даже в сельских графствах на Среднего Запада. Хотя ведь это поразителный феномен - именно там находится подавляющая часть самых густо-синих графств, даже если не считать графства, которые выиграли от нефтяного бума в Северной Дакоте.

В статье об этих данных приводится пример одной женщины, которая с двумя детьми переселилась из очень плохого пригорода Сан-Франциского в хороший. При ее годовой зарплате в $29,000 она теперь платит $17,000 в год за рент квартиры, правда за первый месяц ей запатил нон-профит.  Но это по сути вложение денег в своих детей. В среднем мальчик из бедной семьи в синем районе в будущем будет зарабатывать на 35% больше, чем мальчик из бедной семьи в красном районе. Для девочек разница 25%. То есть мама надеется финансовые трудности, на которые она пошла, окупятся для ее детей в будущем. Я и сам видел пару подобных примеров в пригородах Вашингтона. Не знаю насколько они удачны, но само желание сделать такую инвестицию в будущее своих детей вызывает уважение.

Похожую по смыслу карту я уже постил год назад, причем, она была сделана тем же автором.

Comments

[affidavid.livejournal.com]

"Но это по сути вложение денег в своих детей. В среднем мальчик из бедной семьи в синем районе в будущем будет зарабатывать на 35% больше, чем мальчик из бедной семьи в красном районе. Для девочек разница 25%. То есть мама надеется финансовые трудности, на которые она пошла, окупятся для ее детей в будущем."

Вообще-то это малость карго-культ.

[kireev.livejournal.com]

Я как бы понимаю аналогию, но карго-культ не основан на статистических данных, а является лишь религиозным верованием. А эта мать же посылает детей в куда более хорошую школу, у ее детей будет гораздо лучше окружение в районе, а не куча шпаны. Это скорее всего поможет ее детям. То есть это как раз очень даже практичные действия.

[affidavid.livejournal.com]

Вы неправы именно по части Сан-Франциско. Там муниципальные школы дерьмовые даже в дорогих районах (из-за лотереи), зато частных школ много и хороших. Поэтому гораздо рациональнее жить в дешевом районе и платить за частную школу ( многие из них дают очень большие скидки для бедных семей).

[kireev.livejournal.com]

Ну вот я вбиваю в zillow лучшие школы в Контра-Коста и сразу вижу несколько с рейтингом 10
http://www.zillow.com/contra-costa-county-ca/schools/

[affidavid.livejournal.com]

Вот по этой карте и видно, что все эти школы за пределами СФ. Там ,где лотереи нет.

[kireev.livejournal.com]

Ну так это агломерация Сан-Франциско, сам город тут не при чем. Она же переехала из Окленда в Контра-Коста, из одного пригорода в другой. Школа, куда пошли ее дети, наверняка лучше той, что была в Окленде. А район с точки зрения шпаны, банд и прочего дурного влияния - точно лучше, чем тот, из которого она уехала.

[affidavid.livejournal.com]

Тогда да, особенно если по сравнению с Оклендом.

[kireev.livejournal.com]

Из Окленда вообще надо бежать куда глаза глядят :)

[easternwestern.livejournal.com]

Ну пол Окленда вполне себе богатейшая субурбия. В целом я слабо понимаю почему Окленд досихпор не стал жертвой джентрификации, место то замечательное, ключевой перекресток передовой агломерации.

[kireev.livejournal.com]

Да, там видимо действительно есть и хорошие районы, но она явно приехала из того, что и определяет такую репутацию города.

[easternwestern.livejournal.com]

По мне так ей надо было вообще валить из Bay Area, в более дешовое место. Хотя бы в ближайшее Сакраменто. Поставить себя на место раба это всегда глупость, тем более будущее ее детей после переезда вовсе не гарантированое.

[22he-travnya.livejournal.com]

Вот это неравенство - следствие, в первую очередь, чистой мажоритарки (одномандатной относительного большинства) в течении свыше 200 лет, я думаю.

[kireev.livejournal.com]

А какая связь?

Левые слабо представлены во власти

[22he-travnya.livejournal.com]

 

Re: Левые слабо представлены во власти

[kireev.livejournal.com]

Левые это кто? Демократы в смысле?

Re: Левые слабо представлены во власти

[22he-travnya.livejournal.com]

Левые такие как в германских странах континентальной Европы.

Re: Левые слабо представлены во власти

[kireev.livejournal.com]

А-а. А как это конкретно влияет?

Re: Левые слабо представлены во власти

[22he-travnya.livejournal.com]

Они бы проявили больше политической воли в части образовательной реформы какой-то.

А более представленные по той же причине правые добились бы реформы админтерустройства США, что, пришедшим после этого левым, помогло бы проводить вышеуказанную образовательную реформу.

Re: Левые слабо представлены во власти

[cinizm-protasov.livejournal.com]

Вот не соглашусь с Вами. Если посмотреть, какие из малых партий наиболее популярны, то это будут Зелёные (левые) и Либертарианцы (правые), т. е. допуск малых партий в парламент ничего бы не изменил в балансе левые/правые в США. Американская политсистема подобна бирже, где республиканцы играют роль "быков", а демократы — "медведей" и скорее наоборот, не мажоритарная система делает Америку правой (по меркам Старого света), а сама правизна Америки легко мирится с мажоритарной системой, где победитель получает всё. Когда лет через полтораста окончательно остановится социальный лифт, умрёт "американская мечта" и Америка превратится в Европу, политическая система тоже станет европейской.

Re: Левые слабо представлены во власти

[22he-travnya.livejournal.com]

Малые партии тут не совсем в тему: скорее в тему
- en.wikipedia.org/wiki/Factions_in_the_Democratic_Party_(United_States)
- en.wikipedia.org/wiki/Factions_in_the_Republican_Party_(United_States)

Но да, я согласен, что и при пропорционалке в США будут доминировать центристы, которые, возможно, также не будут иметь политической воли для коренных реформ.

[robert1995x.livejournal.com]

Графства же в Англии. А в Америке округа.

[shvarz.livejournal.com]

County

[kireev.livejournal.com]

В Америке тоже графства, хотя округа по-русски говорят чаще.

[n0-spam.livejournal.com]

Там можно выбирать разный уровень дохода, т.е. смотреть не только распределение для бедных, но и для всех слоев населения.

По этому поводу вопрос: почему на Манхэттене все так плохо, почему дети родителей любого уровня дохода зарабатывают меньше, чем их сверстники, выросшие в других регионах страны? И, соответсвенно, почему в Айове так хорошо?

[kireev.livejournal.com]

На счет богатых очевидно, что тогда в Манхэттене у родителей очень высоченный доход. То есть дети в лучшем случае могут достичь такого же успеха, в редком большего, но чаще уже не достигают. На счет бедных уже не уверен, но может быть за счет меньшинств в Upper Manhatten, там по идее и детей было больше.

А про Айову я написал - похоже действительно трудолюбивые немцы и скандинавы.

[n0-spam.livejournal.com]

>> в Манхэттене у родителей очень высоченный доход. То есть дети в лучшем случае могут достичь такого же успеха, в редком большего большего


Так в том-то и дело, что это справедливо для любых других детей из топ-1% дохода родителей. Сравнивается ведь не доход детей по сравнению с родителями. А сравнивается, в конечном итоге, доход детей из этой же выборки - из топ-1% по доходам родителей (How much extra money a county causes children in families in the top 1% to make, compared with children in families in the top 1% nationwide). И на Манхэттене почему-то у богатых родителей дети зарабатывают меньше, чем дети остальных богатых родителей, которые вырастили детей в других регионах страны.

Ладно, это, допустим, можно объяснить. Основной вопрос: почему выросшие на Манхэттене зарабатывают меньше других *во всех уровнях дохода*?

Про Айову - та же странность: дети зарабатывают больше во всех слоях населения - неужели именно родина предков так влияет? У меня подозрение, что есть какие-то факторы в методологии. Например, учитывается доход после выплаты налогов - в одном штате, но не в дргуом, или еще что-то в этом роде.

[kireev.livejournal.com]

Ну так топ-1% в Манхэттене и топ-1% в Айове - это все равно разные по уровню доходов люди. В Манхэттене это реальные миллионеры и мультимиллионеры, а в Айове - просто богатые или upper middle class. То есть про другие уровни доходов в Манхэттене я как раз не уверен, а про богатых мне кажется ответ очевиден.

А родина предков еще как влияет! Скандинавы там до сих пор более левые, чем выходцы из других стран! Хотя они там уже несколько поколений живут.

[n0-spam.livejournal.com]

>> Ну так топ-1% в Манхэттене и топ-1% в Айове - это все равно разные по уровню доходов люди.

В смысле? Я думал, что определение топ-1% - общее, nationwide. Т.е. достаточно иметь дохода больше ~ $385 тыс/год, и ты уже в топ-1%, независимо от места проживания. В НЙ 400 тыс/год - не так уж и много, это скорее upper middle class, хотя формально - уже топ-1%. Почему дети таких родителей будут получать меньше детей, у которых родители получают $400 тыс/год в Айове - мне непонятно.

Хотя, конечно, мультимиллионеров в НЙ гораздо больше, чем в Айове. Но в том-то и дело, что это, скорее, должно влиять на увеличение дохода их детей. Странно считать, что сын человека со 10 миллонами дохода в год будет получать в возрасте 26 лет меньше, чем сын человека из Айовы, у которого родители получают 1 миллион в год. Точнее, такое может получиться, но в целом это требует пояснений более серьезных, чем родина пра-пра-бабушек, ИМХО.

[kireev.livejournal.com]

=В смысле? Я думал, что определение топ-1% - общее, nationwide. Т.е. достаточно иметь дохода больше ~ $385 тыс/год, и ты уже в топ-1%, независимо от места проживания. В НЙ 400 тыс/год - не так уж и много, это скорее upper middle class, хотя формально - уже топ-1%. Почему дети таких родителей будут получать меньше детей, у которых родители получают $400 тыс/год в Айове - мне непонятно. =

А это точно nationwide? Как-то из описания я не понял этого. Но в Манхэттене я бы подумал, что среди них все равно будет повышенная доля миллионеров по сравнению с Айовой.

=Но в том-то и дело, что это, скорее, должно влиять на увеличение дохода их детей. Странно считать, что сын человека со 10 миллонами дохода в год будет получать в возрасте 26 лет меньше, чем сын человека из Айовы, у которого родители получают 1 миллион в год.==

Да, я туплю, ведь действительно сранивают не с родителями.

=Точнее, такое может получиться, но в целом это требует пояснений более серьезных, чем родина пра-пра-бабушек, ИМХО.=

Конкретно не для Айовы, а для всего этого региона я действительно не вижу фактора, который бы объяснял весь этот регион кроме этнического, который его не так уж плохо объясняет. Ну вот как оказывается, что даже электорально родина пра-пра-бабушек влияет?