Карта второго тура президентских выборов в Аргентине по муниципалитетам

[kireev]

Во втором туре президентских выборов в Аргентине Маурисио Макри с небольшим перевесом выигрывает у "преемника" Кристины Киршнер Даниэля Сциоли. Красива и карта и сами выборы. Напоминает президентские выборы в Польше в этом году: ожидалось, что победит кандидат от власти (причем, возможно уже в первом туре), но в результате в первом туре было почти равенство голосов, и momentum после этого был уже полностью на стороне кандидата от оппозиции. В результате и Дуда и Макри победили практически с одинаковым процентом голосов: 51,55% и 51,40% соответственно. Кстати, в Аргентине был интересный эффект, которого даже близко не было в Польше: в ряде муниципалитетов, где у Сциоли были самые высокие показатели в первом туре, во втором у него процент голосов был даже ниже, чем в первом. Правда, абсолютно он все равно получал больше, но выше была явка.

Источник

Comments

[surovmag.livejournal.com]

Интересно, что на Евроньюс Сциоли характеризовали как представителя "консервативных" сил... всё перевернулось в этом мире...

Если электоральная карта государства ...

[22he-travnya.livejournal.com]

... выглядит как:
- центр за одного из двух
- окраины за второго из двух ...

... то побеждающий по краям, чаще всего, консервативней побеждающего по центру.

Хотя, может я и ошибаюсь.

Re: Если электоральная карта государства ...

[surovmag.livejournal.com]

Ну обычно так и есть (см. упомянутю в посте Польшу), но тут как раз наоборот - Макри правый политик, но предлагающий прогрумму реформ застойной экономики, левый Сциоли, наследник местного типачавеса Киршнер, в данном раскладе действительно выглядит консерватором. Поэтоу я и пишу, что всё перевернулось...

[grihanm.livejournal.com]

Белые районы на севере - ДНР!?

[kireev.livejournal.com]

:) Еще не все голоса посчитали.

Re: Если электоральная карта государства ...

[easternwestern.livejournal.com]

Если вдуматся, то консерватор - это человек выступающий за консервацию существующего режима.

[temur25.livejournal.com]

А США?

[temur25.livejournal.com]

Насколько я понимаю, в крайне левой ЛА, правые это те, кто за США, а левые против. Это и есть главный раздел, а остальное мелочи.
А что удивительного? В РФ подобная ситуация была в начале 90х, когда правые проводили реформы, отказываясь от фиксированного курса(что ждет и Аргентину)

[22he-travnya.livejournal.com]

... и Канада.

Но там эффект острова.

[sleepingtoss.livejournal.com]

Можно порадоваться за Аргентину. Они явно получили более адекватного президента.

Re: Если электоральная карта государства ...

[sevabashirov.livejournal.com]

То есть если где-нибудь в сильно либеральной стране будет противостояние кандидата-либерала от текущей власти и оппозиционера с более авторитарными или хотя бы центристскими взглядами, консерватором считать либерала?

[sevabashirov.livejournal.com]

Если на севере, то скорее Чернобыль :-)

Re: Если электоральная карта государства ...

[easternwestern.livejournal.com]

Причина возникновения вашего вопроса заключается именно в том что описаная вами ситуация возможна только теоретически.

[gomberg.livejournal.com]

А он и есть консервативный перонист. Он из совсем другого крыла движения, нежели Кирхнеры. При проекции на ваш политический спектр он от Макри будет неотличим - при том, что Кристина довольно сильно отличается. Опять же, в коалиции у Макри куча всякого, по вашим понятиям относительно левого или правого: но они не перонисты. Для Аргентины это довольно принципиально, а вам оно без разницы.

[gomberg.livejournal.com]

Неправильно понимаете. Начнем с того, что Латинская Америка очень большая, разнообразная, и политические системы, скажем, Мексики и Аргентины друг на друга совершенно не похожи. Ну и, естественно, от европейских они отличаются довольно кардинально: ваше представление о том, что такое "левое" и "правое" тут очень малоприменимо.

Есть, конечно, что-то общее. Скажем, в Латинской Америке не было Муссолини, из-за чего национал-социалистические движения во многих местах (хотя и не всюду) до сих пор воспринимаются в качестве "левых". По этой причине, очень многие латиноамериканские "левые" политики в Европе были бы среди "ультраправых".

В случае Аргентины все сильно затемняется наличием такого понятия как "перонизм". Перон, как известно, спас, в свое время, от экономического краха режим Франко в Испании: и сделал это, в немалой степени, из соображений идеологической симпатии. "Левым", в европейском понимании, он не был. Но не был он и европейским "правым": это вообще довольно бессмысленный подход для Аргентины. Там иные политические разломы важны.

Кирхнер и Сциоли состоят в одной партии, но, с вашей точки зрения, разница между ними на порядок больше, чем разница между Сциоли и неперонистом Макри (собственно говоря, в тех вопросах, которые вас интересуют, они необычайно похожи: разница была бы не во взглядах президента, а в персоналиях министров).

[temur25.livejournal.com]

Сциоли - проамериканский политик?

[gomberg.livejournal.com]

Я не думаю, что он о себе думает в таких категориях. И не думаю, что тут между ним и Макри большая разница. Это не исключает того, что могла бы быть разница между министрами иностранных дел: тут разные коалиции, разные долги и проч. Но, в той степени в которой Сциоли вообще высказывался об внешней политике (не очень много, как я понимаю - впрочем, я за этим не следил) он был за улучшение отношений с развитыми странами. Макри и Сциоли - люди абсолютно одного круга, социального статуса и т.п. Я не думаю, что там принципиальные разногласия по вопросу о США. Более заметная разница была бы в отношениях с венесуэлами/эквадорами: Макри проще с ними ругаться (в его окружении это не вызовет протестов). А по отношению к США, сильно сомневаюсь в том, что можно было бы чего-то заметить.

Вот текст заметки из Кларин от 14 сентября (выдержки, в моем переводе):

"Даниэль Сциоли сделал еще один шаг в тяжелом деле диференциации между собой и Кристиной: на церемонии в буэносайресском населенном пункте Инженер Уайт он показался и дал себя сфотографировать с американским послом Ноа Маметом."

"Поводом стало посещение предприятия Доу Аргентина, во время которого кандидат в президенты от правящей партии высказался в поддержку "инсентивации и продвижения инвестиций в Аргентину". Церемонии, где присутствовали кандидат и посол была посвящена объавлению президентом компании... (инвестиций на 450 млн. долларов).."

"Сегодняшнее событие, без всякого сомнения, часть более положительной повестки дня, которую мы можем иметь в равитии Аргентины," заметил Сциоли, и приветствовал инвестиции "такой компании Доу, оказавшей позитивное влияние на создание рабочих мест и индустриализацию газовой промышленности в США и в Аргентине..." И т.д., и т.п.

Политик, в разгар кампании, участвующий в подобных церемониях и фотографирующийся с американским послом очевидно себя в качестве "антиамериканца" не позиционирует. А это была не единственная подобная церемония - с послом США, по кр. мере, у Сциоли очевидно отношения отличные.

[temur25.livejournal.com]

Я же не говорю, что он должен сравнивать американского президента с дьяволом, вспоминая про запах серы. Просто если постараться найти что-то общее между левыми в Южной Америке, останется только вопрос отношения к США. Даже отношения с Венесуэлой/Эквадором, про которые вы пишете. есть производное от них.
Если не согласны, то какое главное/принципиальное отличие между ними? Перонизм это всё-таки нечто масштабное и довольно разнообразное явление.

[gomberg.livejournal.com]

Я вообще считаю бессмысленным поиск "общего" между "левыми" и "правыми" в разных странах и в разные периоды времени. Эта "левоправая" модель применима в каждой отдельной стране в каждый конкретный момент времени: и только. То, что Берлускони в Италии считался правым, а Чавес в Венесуэле - левым, говорит много больше об политических системах этих стран в начале ХХI века, нежели об этих (очень похожих друг на друга) политиках.

В любом случае, по критерию отношения к США разница между Макри и Сциоли практически не наблюдается, а разница между ними обоими и Кристиной очевидна.

То, что (некоторые) "левые" латиноамерикански партии и политики очевидно настроены антиамерикански отражает их национализм: как я уже выше сказал, во многих латиноамериканских "левых" партиях Муссолини чувствовал бы себя дома. Перонизм, вообще говоря, тоже проще всего понимать с этой точки зрения: в качестве национал-социалистического, популистского, корпоративистского политического движения довоенной Европы он намного более осмысленен, нежели в качестве чего-то "левого". Но антиамериканизм тут, вобщем, второстепенная черта. Большую часть времени Америка вообще не поминается: если только не нужно найти врага. Объединять кучу очень разных политических сил в разных странах на этой, крайне непрочной, основе, означает намеренно избегать понимания латиноамериканской политики.