О новогоднем опросе ВЦИОМ в Крыму
Jan. 8th, 2016 09:27 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevПопросили прокомментировать этот пост в фейсбуке о новогоднем опросе ВЦИОМ в Крыму. Во-первых, замечу, что цифры по прошлому опросу 16-23.12.2015, где нет такого точного попадаения, ВЦИОМом были приведены не до десятых, а округлены до целых процентов, поэтому там реально 89,4 надо сравнивать не конкретно с 89,0%, а именно с 89%, что может быть и 89,4% и 88,5%. А 10% могло быть реально и 9,5%, что очень близко к 9,4%. То есть невозможно сказать, что раньше подобных совпадений не было. Без этого же подобная статистика смотрится несколько подозрительной, но все же я не могу сделать вывод, что результаты этого опроса "писались на коленке". Может быть и писались, но в этом я не вижу однозначного доказательства. Мы действительно не знаем как там распределялась выборка по возрастам, в принципе, нет ничего невозможного в том, что так могло совпасть при относительно близкой доле возрастных групп.
Update. Дали ссылку на весь массив опроса ВЦИОМ. Там есть распределение во возрату. Итак:
18-24 лет 232 (7,7%)
25-34 лет 291 (9,6%)
35-44 лет 425 (14,0%)
45-60 лет 1092 (36,1%)
60 и старше 985 (32,6%)
Помимо того, что выборка очень смещенная в сторону 45+ лет, она явна неравномерна, поэтому совпадения со средними результатами нет. Если посчитать среднее, основываясь на процентах каждой возрастой группы, то НЕТ у меня получилось 93,9% вместо 93,1% у ВЦИОМ, а ДА 5,5% вместо 6,2% у ВЦИОМ.Затруднившихся с ответом и там и там по 0,7. В ответах на второй вопрос ДА 94,9% вместо 94,0%, НЕТ 4,6% 5,4%, затрудинились по 0,6%. Впрочем, в таблице можно и просто сумму голосов подсчитать без учета возрастных групп, и она не совпадает с тем, что написал ВЦИОМ в совем отчете. НЕТ на первый вопрос 2839 голосов, а это 93,9%, как я уже выше написал, а у ВЦИОМ написано 93,1%. И так далее по другим пунктам. Неувязочка...
Update 2: в комментах указали, что ВЦИОМ потом уже взвешивал эти возрастные группы, поэтому тут и не должно сходиться.
Об одном свойстве одного пресловутого социологического опроса.
Один из комментаторов к посту Serguei Parkhomenko о метаморфозах графиков новогоднего исследования ВЦИОМа про любовь жителей Крыма к отключениям электричества – Vi Ta – отметила, что среднее значение по всем возрастным группам положительного ответа на второй вопрос в точности совпадает с результатом исследования – 94%.
Легко проверить, что это не случайное совпадение. Абсолютно все числа в этом исследовании подчиняются этой закономерности – среднее по пяти возрастным группам (60+, 45-59, 35-44, 25-34,18-24) равно среднему по всей выборке с точностью до 0.1 процентного пункта.
Для первого вопроса «Поддерживаете ли Вы или нет заключение коммерческого контракта с Украиной на поставку электроэнергии в Крым и Севастополь, если в нем будет указано, что Крым и Севастополь являются частью Украины?»:
Среднее от средних по возрастным группам
6.1 -- 93.2 -- 0.7
Среднее по всей выборке
6.2 -- 93.1 -- 0.7
Для второго вопроса: «Готовы ли вы ко временным трудностям, связанным с незначительными перебоями в энергоснабжении в течение ближайших 3-4 месяцев, если коммерческий контракт на предложенных Украиной условиях заключен не будет?»:
Среднее от средних по возрастным группам
94.0 -- 5.5 -- 0.5
Среднее по всей выборке
94.0 -- 5.4 -- 0.6
Два возможных объяснения.
Первое. Исследование не проводилось или попытка его провести не удалась, например, из-за отключений электричества. Результаты рисовали на коленке и не учли, что нужно придумать разброс. За эту версию упорное нежелание Валерий Фёдоров отвечать на настойчивые вопросы Trilena Koneva про response rate.
Второе. Выборка была квотной по возрасту. При этом ВЦИОМ думал, что жители Крыма старше 18 лет равномерно распределены по этим пяти возрастным группам. Или понятия не имел, как они распределены, и принял с потолка эту гипотезу. В это трудно поверить. Кроме того, против этого говорят результаты их предыдущего крымского опроса 16-23.12.2015. Там на вопрос «Скажите, в целом вы довольны или не довольны своей жизнью, тем, как сейчас живете?» с теми же возрастными группами отвечали так:
Среднее от средних по возрастным группам
89.4 -- 9.4 -- 1.2
Среднее по всей выборке
89.0 -- 10.0 -- 1.0
Не знаю, как ситуация в Крыму, но ситуация для ВЦИОМа плохая.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: :
Date: 2016-01-08 09:49 pm (UTC)Re: :
Date: 2016-01-08 10:01 pm (UTC)По поводу смещенности выборки: посчитал по росстатоским данным на 01.01.2015 доли данных возрастных групп в совершеннолетнем населении России:
18-24 10,3%
25-34 21,0%
35-44 17,8%
45-59 26,3%
60+ 24,6%
Разница очевидна.
Re: :
Date: 2016-01-08 10:05 pm (UTC)Re: :
Date: 2016-01-08 10:17 pm (UTC)Я не совсем понял, что именно вы считали. Поясните, пожалуйста.
У меня получилось 93.9% тупым подчетом голосов за "нет" безо всяких возрастных категорий. У ВЦИОМ -- 93.1% (а не 93.2%, как вы написали).
Re: :
Date: 2016-01-08 10:22 pm (UTC)Свою опечатку исправил.
RE: Re: :
Date: 2016-01-08 11:13 pm (UTC)Я так понял, что в фейсбуке втупую считался средний процент. То есть проценты по каждой группе суммировались, и сумма делилась на кол-во групп. Действительно, получается 93.2%.
Что насчитал вциом, так и осталось непонятым.
Re: Re: :
Date: 2016-01-08 11:18 pm (UTC)Да, просто речь в начале шла о том, какова была возрастная выборка.
Re: :
Date: 2016-01-09 09:33 am (UTC)Если проделать взвешивание ответов на эту колонку, то получается 93.1% как ответ на первый вопрос, "нет" -- т.е. точный результат вциома.
Re: :
Date: 2016-01-11 08:14 pm (UTC)Если просуммировать веса по возрастным группам, то распределение вполне нормальное получается:
18-24 9,54%
25-34 19,14%
35-44 17,70%
45-59 26,13%
>60 27,49%
Для сравнения, вот по данным укрстата за 2013 год:
18-24 10,89%
25-34 20,15%
35-44 16,29%
45-59 27,02%
>60 25,65%
Re: :
Date: 2016-01-11 09:10 pm (UTC)Re: :
Date: 2016-01-11 09:22 pm (UTC)Ну или я чего-то не догоняю.
Re: :
Date: 2016-01-11 09:33 pm (UTC)хотя, может, я где-то еще видел, не вспомню сейчас навскидку.