Как Трамп лишился трех делегатов в Иллинойсе

[kireev]

Совершенно изумительное наблюдение на сайте 538. На праймериз в Иллинойсе такая система: сначала человек голосует за кандидата на пост президента. А потом в этом же бюллетене он голосует за делегатов этого кандидата. Хотя может проголосовать и за делегатов другого кандидата, но это уже, редкость. А может и вообще не голосовать за этих делегатов, а просто проголосовать за Трампа, Круза или Кейсика. Делегаты разные в каждом округе по выборам в Конгресс. Эти делегаты - совершенно никому неизвстные люди.  Чистая формальность, но важная, так так это и есть те избранные на съезд парти делегаты, которые и избирают номинанта. Так вот, проанализировав 12 округов в Иллинойсе и голосование за кандидатов, представляющих Трампа, сайт 538 пришел к выводу, что в каждом из них лидером был человек с англо-саксонскими именами. А на последних местах были как правило люди с иностранными или афро-американскими именами. Хуже всего выступили два человека с ближневосточными именами и один с латиноамериканским. Хуже всего по сравнению с человеком с анголосаксонским именем выступил Раджа Садик, он набрал на 25% меньше голосов, чем Даг Хартман. Я подчеркиваю, что оба они делегаты от Трампа, единственная разница между ними - это звучание их имен. На том, что часть сторонников Трампа отказались голосовать за его делегатов такими именами, Трамп потерял 3 делегата в Иллинойсе! И такая разница была только у сторонников Трампа. У Круза и Кейсика тоже была разница в голосовании за делегатов, но она не имела ничего общего с происхождением их имен.

Comments

[yostrov.livejournal.com]

Надо менять избирательную систему, переходить к прямому голосованию.

[lazoukov.livejournal.com]

Логика в том, что голоса избирателей взвешены голосами штатов.

[athanatoi.livejournal.com]

Тогда и взвешивать не придется

[gornal.livejournal.com]

Голосование за самого кандидата какой юридический смысл при этом имеет?

[kireev.livejournal.com]

Победитель получает делегатов на уровне штата. А уж второе голосование за делегатов еще и прибавляет ему делегатов на уровне округов по выборам в Конгресс. Да, очень запутанная и архаичная система.

[techwork.livejournal.com]

автор сам не понимает о чём он пишет.
система такая у республиканце ( у демократов немного другая)
Есть Bound и Unbound выборщики.
Когда голосуют обычные люди они своими процентами говорят вот такое количество Bound будут за того, а такое количество за другого. А вот Unbound голосуют как они сами захотят.
При этом штаты это отдельные страны а не просто области.
И законы разные. Например в Техасе нет Unbound в Северной Дакоте все Unbound в некторых штатах как в Северна Каролина 3 Unbound которых выбирают на внутриштатовских внутрипартийных выборах и 69 Bound. Это сделано потому что выборщики это по существу депутаты от штата. Выборы в пределах партии осуществляют эти самые депутаты. так что ничего сложного нет наоборот американская система отличная.

[kireev.livejournal.com]

Это как раз Вы все усложнили. Я все правильно сказал: в Иллинойске 12 делегатов получает кандидат, который набрал больше голосов по штату. А 54 делегата уже выбираются в округах по выборам в конгресс - вот о них и речь.

[chasovschik.livejournal.com]

Не очень понятно, чем Bissenbach хуже Miller'a в плане имени. Или чем провинились Hilliard со Stratemeyer'ом.

Из моего опыта голосования во вторник: депутатов за кандидата было больше, чем можно было отметить. Можно было шесть, а их было восемь. Пришлось двоих оставить за бортом. Этими двумя оказались седьмой и восьмой, разумеется, поскольку никого из них я не знал.

[kireev.livejournal.com]

=Не очень понятно, чем Bissenbach хуже Miller'a в плане имени. Или чем провинились Hilliard со Stratemeyer'ом.
=

Так не в каждом же округе есть свой Раджа Сафик. Но когда они есть - они выступают хуже англосаксов.

=Из моего опыта голосования во вторник: депутатов за кандидата было больше, чем можно было отметить. Можно было шесть, а их было восемь. Пришлось двоих оставить за бортом. Этими двумя оказались седьмой и восьмой, разумеется, поскольку никого из них я не знал.=

Это в Иллинойсе? Может быть от округа зависит, я там видел один sample ballot, где число делегатов совпадало с числом за которое можно проголосовать. Но в любом случае, не могли же люди не с англосаксонсикими именами всегда быть там в конце списка.

[chasovschik.livejournal.com]

В Иллинойсе, да. Пригород Чикаго. Видел только свой ballot, электронный. На имена вообще не обратил внимания. Чем провинился Bissenbach, так и не понимаю.

[daily-madness.livejournal.com]

Ага, и надо же - именно за "расиста" Трампа нашлись делегаты с такими именами )))

и какой выход предлагается?

[a r (from livejournal.com)]

несознательных сразу в концлагеря - или что-то нетрадиционное?

[ogn-slon.livejournal.com]

Изумительный кейс, особенно если Трамп действительно потеряет трех делегатов партсъезда в результате неосторожного выдвижения кандидатов в делегаты с неправильными именами. Типа, его штаб хотел продемонстрировать, что у кандидата в президенты нет расовых предрассудков -- посмотрите на имена наших кандидатов в делегаты съезда. И вот что вышло. Недавно Тайлер Коуэн, соавтор блога Marginal Revolution, высказал подходящую к этому случаю оценку:

I have been seeing so many pieces about how GOP elites are responsible for the rise of Trump. These pieces offer many valid criticisms, but I have an alternative or should I say complementary theory: the people who have voted for Trump are responsible for the rise of Trump. How is that for a complex account of causation and individual responsibility?

[kireev.livejournal.com]

Точняк. Не только на его избирателях, но на них в первую очередь.

[rasplyuev.livejournal.com]

В Калифорнии система 'WTA' только для 13 делегатов, их получит общий победитель как бонус.

Остальные 159 выборщиков разыгрываются по 3 штуки в 53 округа.

Учитывая, что Круз не так уж сильно отстаёт от Трампа, он по теории вероятностей отнять некоторую часть этих 159 голосов.

Но Кейсик, сам не имея никаких шансов, лишит его полусотни депутатов и передаст все 172 Трампу.

[ogn-slon.livejournal.com]

Между тем, в прессе сообщают о неспокойной атмосфере на телефонной конференции делегатов Трампа, выигравших праймериз в штате Иллинойс. В частности:

Callers also spent time mourning that Illinois state GOP chair Pat Brady won a delegate slot because of anti-Muslim prejudice among Trump voters. What was imagined to be an effort to mount a diverse slate of Trump delegates led to several candidates for Trump delegates with “Muslim-sounding names”. They underperformed in Illinois’ complex primary election because of what one caller described as many “people avoiding the guy with the Muslim-sounding name”. As a result, Brady, a Kasich supporter, “snuck in”.

Как говорится, "всё сходится!" :)

[ny-quant.livejournal.com]

// лидером был человек с англо-саксонскими именами. А на последних местах были как правило люди с иностранными или афро-американскими именами

Если судить по NBA, то это одни и те же имена (last names).

[kireev.livejournal.com]

Про афро-американцев все же речь о first names. Taneequa - это явно афро-амекриканское имя. К тому же это еще и округ в южном Чикаго :)

[stas]

Должны были уже просечь фишку и делать как китайцы делают - брать себе специальное имя. На время выборов, например.

[gena-t.livejournal.com]

Ну это правильно, мне кажется. Вдруг не удастся Трампа в один круг выбрать. Кто знает как этот Радж Садик во втором круге будет голосовать? Наверняка ведь это достаточно случайные люди, не мог же Трамп их всех проверить.

[kireev.livejournal.com]

Это и есть совершенно случайные люди в случае Трампа. Но в ряде штатов и случев они обязаны за него голосовать в первом голосовании. А в ряде штатов и других случаев, хотя таких вроде бы меньшинство, но это может быть важно - нет.

[leonid-b.livejournal.com]

Я не очень понимаю в сложной и устойчивой избирательной системе вашей страны. И поэтому (тем более) не очень ею интересуюсь, что да как. Но какое-то неосновательное мнение у меня есть - и мне кажется, что кандидатом от соответствующей партии станет всё-таки не оторва Трамп, а Круз. Как Вы думаете, есть ли за таким мнением какие-то резоны, или это просто следствие моего незнания и непонимания происходящего?
Заранее благодарен.

P.S. Пишу без всякой иронии и риторики, в самом деле мне интересно.

[kireev.livejournal.com]

Да нет, все может быть, только в случае, если Трамп не наберет более 50% делегатов. Тогда на съезде по идее может быть избран кто угодно, в том числе и Круз, тем более что он точно займет очень уверенное второе место по числу делегатов.

[hoamuoiba.livejournal.com]

И всё-таки термин "англосаксонский" в данном случае некорректен.
Хартманн - немецкая фамилия. Как и Биссенбах.
Нордстрём - скандинавская.
А вот Хиллиард - очень даже англосаксонская.

ТОП: 14:20 (московское)

[magict30p.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?kireev.livejournal.com&p=tops).