kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Уже не первый раз я привожу комментарии политологов, которые умудряются объяснять феномены, которых не существует в природе, а именно результаты интернет-опросов или опросов на радио, ТВ и т.д. , которые не имеют ничего общего с реальностью. Вот последний пример. А теперь известный украинский политолог Михаил Погребинский комментирует результаты опроса "Вести.Украина" по которому лучшим президентом был назван Янукович.

На днях на Украине, к 25 летней годовщине празднования независимости страны, журналистами «Вестей» был проведён опрос, в котором жители «Незалежной» ответили на вопрос: кто, по их мнению, является лучшим президентом страны за четверть века?

Результаты были шокирующие. Несмотря на оголтелую пропаганду в адрес «тирана, коррупционера и преступника» Виктора Януковича, лучшим лидером страны его назвали 33% опрошенных...

С чем связанны эти результаты, как они могут сказаться на положении дел на Украине и смогут ли повлиять на отношение с Россией, на эти и другие вопросы информационно-аналитическому порталу «НьюИнформ», ответил политолог, директор «Киевского центра политических исследований и конфликтологии» Михаил Погребинский:...

- Мне кажется, результат достаточно закономерен. Люди уже давно испытывают недовольство нынешней властью. По всем опросам рейтинг доверия к власти опустился ниже 20%. А конкретно у президента Порошенко рейтинг ниже, чем был у Януковича перед его свержением. Оголтелой пропаганде люди перестают верить, потому что больше верят своему карману. Пропало ощущение уверенности в завтрашнем дне. Люди устали постоянно ждать чего-то лучшего. Наоборот, верят, что будет только хуже. Они вспоминают эпоху Януковича как наиболее стабильную. Даже борьба с коррупцией при прошлом президенте была сильнее, чем это происходит сейчас - так думают люди. Так что меня не удивляет этот результат....



Все же известный политолог с огромным стажем, нехорошо получается. А ведь единственно верный комментарий должен был быть примерно таким: "Это интернет-опрос. Нет никаких оснований полагать, что украинцы считают Януковича лучшим президентом".
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2016-08-10 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Телефонные опросы не на много надежнее.

Date: 2016-08-10 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Смотря кем они проведены. Но вообще да, телефонные опросы действительно намного надежнее, и они хотя бы при правильной методике отражают реальность, пусть и не всегда верно в деталях. Принципиально разная репрезентативность выборки, когда респондентов выбирают, а не респонденты сами выбирают себя. Нет сомнений, что любой нормальный опрос, проведенный респектабельной украинской кампанией с кредитной историей, типа КМИС, центра Разумкова, Дем. инциатив и т.д. показал бы, что Януковича считали бы лучшим президентом от силы несколько процентов, а скорее всего не более пары-тройки процентов.
Edited Date: 2016-08-10 02:26 am (UTC)

Date: 2016-08-10 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] oldboar.livejournal.com
ну дык Погребинский -- прокремлевский политолух, что же от него еще можно услышать?

Date: 2016-08-10 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Он действительно всегда был антиоранжевым, работал в штабе Януковича, близок к Медведчуку и т.д.. Но все же он настоящий политолог, давно этим занимается. Для политолога любой ориентации такой комментарий - просто позор.

Date: 2016-08-10 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] blue-end.livejournal.com
Да ладно.
Мне Погребинский запомнился после предвыборных теледебатов в 2004, на которых Ющенко просто задавил экающего-бекающего Януковича. А сразу после окончания дебатов началось по зомбоящику ток-шоу. И вот выходит г-н Погребинский и вещает: мол, победа Януковича в дебатах неудивительна, он лучше подготовился, вёл себя уверенно и солидно, не то, что этот несерьёзный Ющенко и т.д.
Так что ему всё божья роса.

Date: 2016-08-10 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Мой отец с Михаилом Погребинским был знаком, насколько представляю, почти сорок лет и они регулярно общались, но не общаются уже около 20ти лет . А институт где он работал на момент избрания в 1990м в Киевсовет (он победил за счёт того, что обошёл все квартиры) виден в данный момент из моего окна.

Да, в 1990х он был хорошим политологом, но в неадеквата на службе Медведчука он скатился ещё при Кучме - помню статью ещё 2002го где его центр конфликтологии сравнивали с борделем, а Погребинского, Антона Финько и других тамошних сотрудников - со шлюхами .

Date: 2016-08-10 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так в 2004 г. он работал в штабе Януковича. Публично говорить, что Янукович победил на дебатах - это в буквально и была его работа.

Date: 2016-08-10 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Настоящий Политолог™ должен уметь объяснять любой результат :-)

Из сборника "Физики шутят":

"Знаменитого советского физика-теоретика Якова Ильича Френкеля однажды отловил в коридоре института научный сотрудник, который только что провёл некий эксперимент и получил некую кривую. Он просил учёного объяснить поведение этой кривой. Немного подумав, Френкель дал объяснение. Но тут выяснилось, что кривая в спешке была показана вверх ногами. Подумав ещё немного, Френкель дал объяснение и такому поведению кривой".

но все же

Date: 2016-08-10 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] yalesky.livejournal.com
худшим был тот, кто продал Крым


и боеголовки

за запонки

Date: 2016-08-10 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] filosof-a.livejournal.com
Все правильно ответил политолог. Лично вам не нравится и его ответ и результат опроса, потому что он не укладывается в майданное сознание.
Но от 35% до 50% избирателей, которые когда-то голосовали за Януковича и партию регионов, никуда не делись. Часть из них продолжают не принимать майданную власть и с тоской вспоминает времена, когда хоть на чуточку, но становилось лучше.

Date: 2016-08-10 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вообще-то значительная часть из них именно куда-то делась: либо в Крыму, либо на ДНР-ЛНРовской части Донбасса. Во-вторых, преемники Партии регионов, даже не смотря на непопулярную власть, близко не имеют таких процентов. Тем более, что далеко не все их избиратели (и даже не большинство) назовет Януковича лучшим президентом.
Edited Date: 2016-08-10 05:00 am (UTC)

Date: 2016-08-10 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Ответил он может и правильно, но ведь из интернет-опроса узнать, что 33% украинцев так думают нельзя. Может там например 60% так считают? Или 90? Но может и 3% конечно, это я не знаю.

Date: 2016-08-10 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com
>> все же он настоящий политолог

Тогда что вас удивляет? Настоящие политологи и есть те люди, "которые умудряются объяснять феномены", какие есть, каких нет и о каких они только что первый раз услышали от интервьюера.
Впрочем, ниже это уже отметили.

Date: 2016-08-10 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] saazu.livejournal.com
Зрада!

33% - правдоподобное число

Date: 2016-08-10 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] scythean.livejournal.com
Всё-таки именно при Януковиче средняя зарплата жителей Украины почти непрерывно росла и даже ненадолго превысила 400$ в месяц, "золотое четырёхлетие 2010-14". Да и хуже Кравчука, Кучмы, Ющенко и Порошенко в исторической перспективе выглядеть сложно.
From: [identity profile] tash-v.livejournal.com
Зарплата может и росла, но вот интересное наблюдение - приблизительно с 2006 по 2010 гг. в сетевых сообществах украинцы активно выкладывали фотографии своих туристических поездок за рубеж (Европа, Египет, Турция и т.п.). ИЧСХ, достаточно часто этим грешили бюджетники - учителя, медработники и т.п. А вот начиная с 2010 г. подобные фотографии как-то стали встречаться значительно реже, пока почти полностью перестали появляться к 2013 г.
Как объяснить этот феномен, если зарплата выросла и денег стало побольше?

Date: 2016-08-10 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] tash-v.livejournal.com
Является ли определение "настоящий политолог" эквивалентным определению "пропагандист"?
From: [identity profile] scythean.livejournal.com
Официальная статистика по зарплатам - ненадёжный показатель, без учёта цен и т. д. Возможно, правительство Азарова искусственно завышало курс гривны в ущерб отечественному производителю, да ещё и разбазаривая золотовалютные резервы.

Но люди с 400$ реально могли отдыхать за границей, в отличие от 200$ при Ющенко или 150$ при Порошенко - факт, который какими-то фотками не опровергнуть.

Date: 2016-08-10 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
в данном случае "политолог" - это просто еще одна говорящая голова регионалов.
и он реально ДАВНО ЭТИМ ЗАНИМАЕТСЯ, я за его "комментариями" с 2005-го года слежу.

еще у регионалов есть, например, "социолог" Копатько.

Date: 2016-08-10 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
вот он с тех пор и не прекращал работать в штабе Януковича))

Date: 2016-08-10 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Вероятно на фоне Ющенко, Порошенко, Кучмы и Кравчука, и Янукович имеет какие-то плюсы, правда не очень понимаю какие. Вам просто не нравится ответ Политолога, при этом вероятно некоторая тенденция переосмысления наследия предыдущего президента таки намечается, мол при нём не было так плохо как сейчас - такие настроения особенно среди тех кто отмалчивался во время гос переворота должны быть. Народ просто всегда делает ошибку, когда правителя оценивают только по успехам в его правление, но не приписывают ему в заслугу или в вину то что случилось после, а часть ответственности за после так же часто висит на нём.

Date: 2016-08-10 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
/* Вообще-то значительная часть из них именно куда-то делась: либо в Крыму, либо на ДНР-ЛНРовской части Донбасса. */
Ну 50 процентов там нет точно, уж проще предположить что люди поменяли взгляды.

/* Во-вторых, преемники Партии регионов, даже не смотря на непопулярную власть, близко не имеют таких процентов. */
Ну за партию регионов не голосовало 50 процентов никогда, они тридцатник вроде бы набирали при самых благоприятных раскладах. А опо блок даже сильно потерявший и оплеванный без Крыма и Донбасса всё равно взял процентов десять 2014 году, а сейчас, вероятно, он ещё популярнее.

/* Тем более, что далеко не все их избиратели (и даже не большинство) назовет Януковича лучшим президентом. */
Сам выбор лучшего из худшего предполагает весьма забавную дилемму, в этом случае у более позднего, а значит и более известного больше шансов чем у ранних. В конце концов какими там были Кучма или Кравчук молодое поколение украинцев точно уже не знают, они могли быть маленькими и родится позже.

Date: 2016-08-10 11:23 am (UTC)

Date: 2016-08-10 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Это какой витя?😃 Их же 2 было
From: [identity profile] cyrus-smit.livejournal.com
"Возможно, правительство Азарова искусственно завышало курс гривны в ущерб отечественному производителю, да ещё и разбазаривая золотовалютные резервы."
И как после этого люди могут называть его лучшим президентом? Они не понимают, что своими действиями он вырыл яму экономике страны и им в том числе?
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 04:44 am
Powered by Dreamwidth Studios