kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Каждый волен сделать свою оценку уровня фальсификаций на прошлых выборах в Госдуму и оценить что такое "больше", "меньше" или "столько же". Для меня это так: ЕР нафальсифицировали 11-12% (то есть реально было 37-38%), сейчас если будет 10-13% - то это будет такой же уровень фальсификаций, ну и меньше 10% - меньше, больше 13% - больше.

Я сам проголосую за вариант "меньше", хотя, признаться, это в данном случае еще сложнее, чем прогнозировать результат выборов. За этот вариант я проголосовал по следующей причине: в Москве с тех пор явно намеренно проводят относительно нефальсифицированные выборы. Скорее всего так же будет и на этих выборах. То есть я бы ожидал что-то ближе к президентским выборам 2012 г.: несколько дополнительных процентов за ЕР, заметные фальсификации, особенно просто рисование результатов в республиках, но все же менее 10% дополнительно. Во-вторых, помня прошлые выборы власти будут чуть более осторожна в Москве и может быть еще в ряде регионов: теперь используются более "тонкие" методы": создание кучи фейковых подконтрольных Кремлю партий, растаскивающих голоса не за ЕР, одномандатники и т.д.

Делитесь своими соображениями, в том числе и в региональном разрезе. Где-то фальсификаций в прошлый раз почти не было, но сейчас они намечаются? Или наоборот, в прошлый раз они были, а сейчас их не будет?

[Poll #2053478]
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2016-09-09 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
4 вариант по приколу? кек

По сравнению с прошлыми думскими выборами - разумеется меньше. По сравнению с президентскими - столько же или чуть меньше. Фальсификаций не будет в тех регионах, где их никогда и не было (Карелия, Ирк обл и др) и в тех, где они имели место, но после были возмущения и разбирательства (Москва, Чел обл и др). Рисовать будут в республиках и в областях, где фальсификации прошли абсолютно безнаказанно. Вот я например ожидаю фальсификации в Кемеровской области. Проваливается регион.

Date: 2016-09-09 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
4 вариант частично по приколу, хотя этой точки зрения будет придерживаться приличный процент россиян, и кто-то уже за него голосует и в этом опросе. С остальным примерно согласен.

Date: 2016-09-09 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrykogan.livejournal.com
По моим оценкам в 2011 году ЕР приписала не менее 15 процентных пунктов, т.е. ее результат не превышал 34%. В этот раз фальсификаций будет меньше - около 10%, в них сейчас нет такой необходимости, поскольку парламентские партии уже практически не отличаются друг от друга, победа над Парнасом и Яблоком им и так гарантирована, а лишнего шума они явно пытаются избежать. В любом случае партии власти будут глушить оппозиционных и независимых одномандатников в больших городах, а также грызться между собой в малых и средних, отсюда процентов 10 и набежит.

Date: 2016-09-09 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bober-minsk.livejournal.com
Будет как в Беларуси, голоса никто не считает, цифры с потолка ))))

Date: 2016-09-09 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Мне кажется, что в России система для этого не предназначена. В Белоруссии просто оглашаются уже готовые или практически готовые (без зарубежных участков) результаты выборов по стране и областям и все. Потом позже публикуются подогнанные к ним результаты по районам. В России же есть ГАС "Выборы": результаты поступают постепенно из мест и мы можем следить за прогрессом в подсчете голосов, чего нет в Белоруссии. То есть тут просто так написать результаты по стране и уже подогнать к ним результаты по регионам уже не то что бы невозможно, но сложнее. К тому же в России еще публикуются и результаты по всем участкам, а в Белоруссии - нет. То есть для этого надо вручную сверху подгонять рзеультаты и по всем участкам.
Edited Date: 2016-09-09 05:12 pm (UTC)

Date: 2016-09-09 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] silphinae.livejournal.com
Тут нужно понимать что вопрос ещё и в целесообразности. ЕР нужно "дотащить" до ~50%. В прошлый раз достаточно было 12%, сейчас, судя по опросам, реальный процент около 30, соответственно и натягивать надо около 20. Натягивать конечно будут стараться по-умному, то есть стоит ждать сильной дифференциации по регионам.
Но мой вариант - больше.

Date: 2016-09-09 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
но в некоторых регионах ведь именно так дела обстоят? типа Чечни, о которой вы неоднократно писали.

Date: 2016-09-09 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так я и говорю, что это в принципе технически возможно, и на уровне каких-то районов или даже республики такое может быть исполнено, но на уровне все России такое будет смотреться гораздо хуже, чем даже в Белоруссии, где им хотя бы не надо заморачиваться с участками. То есть в каком-то районе Росссии в республике взяли и написали одни и те же результаты выборов по всем участкам: это просто. А представьте, что такие результаты написали по России в целом. Тогда надо эти результаты дать во все избиркомы на местах, а там уже их разошлют во все ТИКи, а там уже потом напишут результаты по всем УИКам. Слишком большая морока, которая приведет к полной путанице, конфузам, скандалам, и все эти нарисованные результаты по участкам еще вдобавок и видны будут.

Date: 2016-09-09 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=сейчас, судя по опросам, реальный процент около 30=
Это по каким опросам?

Date: 2016-09-09 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com
Засилье пропаганды в СМИ - вот это уровень фальсификаций. Фальсифицируется само мнение людей, там уже можно на самом голосовании ничего особо и не делать. Вон даже сам Навальный поверил, будто в Калуге мало набрал и многие другие пропагандистские байки. Что уже говорить об обычном ватнике.

Date: 2016-09-09 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Наверное речь про Калугу?

Date: 2016-09-09 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] viru.livejournal.com
Если сравнивать с 2011, то меньше.
Если с недавними, то примерно так же.

В реальности может быть вообще все что угодно.
Например, отмена результатов на куче участков.

Есть еще фактор одномандатных округов, там мотивация на противодействие или потворствование в разы выше.
Я думаю, основные скандалы там будут.

Date: 2016-09-09 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Я тоже думаю, что меньше. Во-1, опыт 2011 года научил, что такие фальсификации опасны. Во-2, даже по данным «Левады» рейтинг ЕР весьма высок. Другое дело, что на местах будут фальсифицировать, и наказывать за это никого не будут. Пока фальсификаторов не будут наказывать они будут продолжать это дело.

Date: 2016-09-09 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] silphinae.livejournal.com
Последний Левадовский же. 31%.

Date: 2016-09-09 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
отделить троллей (и верующих) от рациональных ответов - полезная штука, иначе они начнут голосовать в основном за "меньше" и какой результат взять?
ps голосовать не буду, поскольку не понимаю российские выборы от слова совсем, но исходя из логики должно быть или так же или больше.

Date: 2016-09-09 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это от всех опрошенных, в том числе неопределившихся и тех, кто не намерен голосовать. Среди определившихся и намеренных голосовать по этому же опросу у ЕР 50%. Правда, это фактически означает, что ЕР без фальсификаций скорее всего до 50% на выборах не дотянет.
Edited Date: 2016-09-09 06:07 pm (UTC)

Date: 2016-09-09 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кстати, у ЕР рейтинг сейчас по данным Левады, ВЦИОМ и ФОМ вполне сопоставим с 2011 г. Правда, у их конкурентов ниже из-за более высокого процента неопределившихся, не идущих на выборах, и мелких партий. Но все же совсем высоким рейтинг ЕР не назовешь и он падает.

Date: 2016-09-09 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] silphinae.livejournal.com
Их опрос до выборов 11-го года предсказал очень близкий процент к реальному именно среди всех, а не среди точно идущих.

Date: 2016-09-09 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Проголосовал за вариант "меньше".

Но думаю фальсификации будут только за счет инерции с предыдущих выборов - так было всегда, все привыкли, нужна статистика чиновникам.

Объективных причин давать из центра команду на фальсификацию выборов нет. Даже при кристально чистых выборах ЕР увеличит число своих депутатов за счет одномандатников и перераспределения голосов отданных за непрошедшие партии.

Date: 2016-09-09 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тьфу ты, в смысле про Кострому?

Date: 2016-09-09 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А какими были эти рейтинги среди всех опрошенных? У Левады только от определившихся и намеренных участововать http://www.levada.ru/2011/11/25/vybory-v-gosdumu/

Кстати, у ФОМ фильнальный опрос показал 39% за ЕР от всех респондентов - очень близко к реальному проценту, но уже от голосующих! Сейчас 41% по последнему опросу.

Date: 2016-09-09 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bober-minsk.livejournal.com
Кстати у нас в эти выходные тоже выборы

Date: 2016-09-09 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, знаю, я во вчерашнем посте даже упоминал их. Посмотрим, что там будет интересного.

Date: 2016-09-09 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bober-minsk.livejournal.com
У нас тут разгул демократии, разрешили предвыборную агитацию, никого перед выборами не посадили, даже зарегистрировали кого-то. Правда голоса все равно считать не планируют вроде.

Date: 2016-09-09 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] silphinae.livejournal.com
Я поищу, в другой их статье видел. В этой кстати тоже для ЕР 53% наопрашивали.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 11:14 am
Powered by Dreamwidth Studios