kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Элла Памфилова в интервью "Эху Москвы" пригласила меня и Шпилькина на встречу и даже  вроде как в какую-то рабочую группу. Помимо того, что это сложно по географическим причинам, есть одна важная причина почему такое вряд ли возможно. Надеюсь, она прочитает этот ответ.

Начну я с того, что вспомню один эпизод из российской электоральной истории. В декабре 2003 г. в Башкирии проходили президентские выборы, причем, очень соревновательные. На пост президента претендовали действующий президент башкир Рахимов, татарин Ралиф Сафин (который отец Алсу) и “славянин" Сергей Веремеенко. Поскольку на выборах очень сильную роль играл этнический фактор, дело было тонкое, потенциально взрывоопасное, то представитель президента в Приволжском федеральном округе Сергей Кириенко прямо давал указание (видимо, согласованное с Путиным) выборы не фальсифицировать,нормально подсчитать голоса. И оно было исполнено. Поскольку тогда одновременно проходили и выборы в Госдуму, то они оказались нефальсифицированными (разве что небольшие в сельских районах). Эти результаты есть на Вашем сайте, Элла Александровна. Там нормальные результаты по районам, и уж тем более нет никакого "рисования” под копирку, как сейчас. Даже в такой республике как Башкортостан, оказывается, выборы могли привести вполне прилично.

Надеюсь, понятно к чему я клоню. Если еще нет, то напомню более свежую историю. Результаты думских выборов 2011 г. в Москве были тотально сфальсифицированы, фальсификации были на подавляющем большинстве участков. И вдруг через три месяца на президентских выборах в Москве они практически прекратились. То есть дело тут не в избиркомах, а именно во властях. Они отдали распоряжение выборы в Москве не фальсифицировать и они не были сфальсифицированы. Поэтому достаточно Путину отдать приказ губернаторам не фальсифицировать выборы и припугнуть отставкой в случае фальсификаций, они мигом прекратяться. Ну или как минимум более 90% из них в первые же после этого выборы.

Лично я верю, что Вы, Элла Александровна, искренне хотите честных выборов в России и не хотите фальсификаций. Однако, Вы ни того, ни другого не добьетесь, потому что это не является целью присосавшейся к ресурсам России группировки во главе с Владимиром Путиным, который и является главным виновником фальсификаций на выборах в России. Выборы - это инструмент для смены власти. Но не для этого Путин установил в России авторитарный режим, чтобы эту власть и эти ресурсы кому-то через выборы передать. Мне кажется, через 17 лет правления Путина это уже должно стать очевидным. Он может сделать выборы "лучше", если это соответствует его задачи остаться у власти как можно дольше.
Скажем, власти испугались протестов  в Москве в декабре 2011 г. и сделали вывод, что лучше там выборы не фальсифицировать, а за пределами Москвы по сути все так и осталось. Даже откровенного "рисования" под копирку, как в Саратове, стало больше.

В своем интервью Вы очень злитесь на "мерзавцев", которые подставляют бедных бюджетников, учителей, и фактически принуждают их к фальсификации в выборов. Все так. Но при этом не будем забывать про главного мерзавца, от которого все это исходит. За низкие результаты Единой России на выборах губернаторов снимали, а за высокие - вполне могут поощрить: хорошо справляешься с делом. Вот они и стараются. Эти губернаторы и мэры не стали бы подставлять бюджетников и заставлять их фальсифицировать, если бы на это не было спроса у федеральной власти.  А если бы в России была независимая судебная система, которую старательно уничтожал все эти годы Путин, тем более у них было бы меньше стимулов. А если бы не было цензуры в СМИ, которую установил Путин, это тоже помогло бы бороться с фальсификациями.

Да и как можно бороться с фальсификациями, если власти их даже не признают? Разве что какие-то мелочи, нарушения, на каких-то отдельных участках, которые ни на что не влияют. Как можно лечить алкоголика от алкоголизма, если он даже не признает, что у него есть проблема? Более того, если он бросается с кулаками на каждого, кто об этом говорит.

Поэтому никакие встречи и никакие "рабочие группы" проблему фальсификаций в России не решат. Проблема в самой власти в России и конкретно в Путине. Вас же, Элла Александровна, поставили в ЦИК не для того, чтобы бороться с фальсификациями (как Вы уже поняли, у Вас даже для этого даже толком нет полномочий - Вы об этом сами говорите в интервью), а для того, чтобы их прикрывать. Просто Вы вызываете у людей больше личного доверия, чем Чуров. А единственное, что может искоренить фальсификации - это смена федеральной власти в России, и приход к власти людей, которые уважают демократию, законы и российских граждан.

Date: 2016-10-01 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
1. Так вопрос в чём - налаживать работу действующей системы или менять ее полностью. Я здесь и высказываю свое личное мнение, что менять ее - не горит, не критично, а критично вернуть законность и вернуть работоспособность действующей системе.

4. Да, правильно. Если что - моя профессия относится к IT, поэтому общее представление о предмете имею.

Date: 2016-10-01 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
1. МОЙ вопрос был изложен в изначальном МОЁМ комментарии. На мой взгляд, достаточно ясно - и после этого я не раз его ещё пояснил.

Возвращать законность и т.п. - это всё чепуха. По очень простой причине - система выборов сегодня существует не для того, чтобы кто-то что-то выбирал, а для придания легитимности властям в глазах населения и внешнего мира.

4. Вот это уже интересно. Вы не могли бы пояснить? Исходим из того, что голосование производится через Интернет при помощи имеющегося у каждого гражданина уникального ключа (форма неважна, электронный ли это ключ или просто какой-то код). Центр обработки - один, с общедоступными сертификатами. Коды обработки открыты. Каждое лицо вправе посмотреть на результаты своего голосования - и вправе опубликовать их для открытого просмотра всеми или какой-то группой. Также каждое лицо вправе посмотреть на общие результаты, включая голосования всех избирателей по отдельности - без расшифровки имени голосовавшего.
Как тут можно сжульничать?

Date: 2016-10-01 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Извините, мне эта тема далее не интересна. Вы считаете не серьезным важное для меня (и других здесь), я считаю не серьезным сказанное вами. Таким образом, фиксируем принципиальное несовпадение взглядов.

Свое мнение я уже сказал, вы имеете полное право с ним не соглашаться. Всего доброго.

Date: 2016-10-01 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Да, разумеется.
Всего доброго!

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 02:59 am
Powered by Dreamwidth Studios