kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Трамп во время праймериз давал много обещаний. Одно из них: я просто порву не дебатах Хиллари Клинтон!  Например: "I think beating her in a debate would be one of the easy challenges of my life" (Я думаю, победить ее на дебатах будет одной из легких задач в моей жизни). Никаких оснований верить этому не было: как раз дебаты не были причиной победы Трампа на республиканских праймериз: он на дебатах выступал либо средне, либо откровенно плохо. Скажем, помните как Фиорина его просто опустила перед миллионами телезрителей? И на паре других других дебатов он был вполне хорошо побит Крузом и/или Рубио. С другой стороны, на демократических дебатах Хиллари Клинтон наоборот выступала либо хорошо, либо средне. И так же она так она выступала и на праймериз 2008 г. против Обамы. И более того, она всегда выступала хорошо на первых, самых важных дебатах и в 2007 (на тех первых дебатах как раз Обама смотрелся никак, а Хиллари после этого укрепила статус фаворита, но ей через несколько месяцев это не помогло), и на первых демократических дебатах в 2015 (и опять укрепила статус фаворита и осенью 2015 г.).

Теперь посмотрим чем обернулась в реальности "одна из легких задач" в жизни Трампа.


Трамп был побит Клинтон на трех дебатах суммарно более сильно, чем любой другой кандидат в новейшей истории (в 1996 и до 1992 было двое дебатов или даже одни, поэтому нельзя сравнить). Но этот пост как раз не о том, какая хорошая Клинтон. Я подчеркну важный момент: при всем этом ответы Клинтон об уничтожении имэйлов, и том, что ее кампания подстрекала к насилию на митингах Трампа, про пожертвования фонду Клинтонов, были либо крайне неубедительны, либо она вообще на них не смогла даже дать никакого ответа! Я даже немного удивился: хорошо известно, что Клинтон очень усердно целыми днями готовилась к дебатам (ее даже по несколько дней перед дебатами не было в соревновательных штатах): неужели она и ее советники не смогли придумать никаких вразумительных ответов на эти вопросы, которые наверняка будут подниматься? Наверное, этих ответов у них просто и не было.

Клинтон как раз была крайне уявима перед дебатами: ей толком нечего было сказать по целому ряду претензий. Но ей это все "сошло с рук", потому что на фоне Трампа она действительно смотрелась по-президентски, говорила со знанием дела, если речь была не лично о ней. Трамп же себя часто вел грубо, непривлекательно, и у него у самого было "рыльце в пушку" по целому ряду вопросов. У другого республиканского кандидата действительно был бы отличный шанс ее публично разоблачить перед миллионами избирателей. Но республиканцы действительно умудрились выбрать самого худшего кандидата для этой задачи.

Date: 2016-10-21 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Все опросы (ну кроме интернет-опросов, на которые ссылается Трамп). Даже Фокс-Ньюз после вторых дебатов http://www.foxnews.com/politics/interactive/2016/10/13/fox-news-poll-october-13-2016/

Date: 2016-10-21 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] malgrime.livejournal.com
Фокс - это чисто республиканская контора, вроде, все верно. Но дело в том, что значительная часть республиканцев, включая высокие чины, ненавидит Трампа и желает ему поражения. Поэтому для них подделать опрос ничего не стоит. А вот интернет-опросы - это другое дело.

Date: 2016-10-21 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я тут писал об этом. http://kireev.livejournal.com/1317800.html Я прав, что россияне против присоединения Крыма, потому что так сказал инетрнет-опрос на сайте Эха Москвы?

Date: 2016-10-21 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] malgrime.livejournal.com
Эхо - это очень специфичная тусовка. Я вообще не уверен, что там есть реальные опросы.

Date: 2016-10-21 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На политических сайтах и есть обычно крайне специфичная тусовка.

Date: 2016-10-22 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
не россияне,а москвичи)это местное радио,а не федеральное
Edited Date: 2016-10-22 07:17 am (UTC)

Date: 2016-10-22 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вебсайт там вообще для жителей всего мира.
(deleted comment)

Date: 2016-10-21 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] malgrime.livejournal.com
Нет никакого карго-культа. В США так же легко подделывают выборы, как и в России.

Date: 2016-10-21 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] homo-forsaken.livejournal.com
Это кто вам сказал?

Date: 2016-10-22 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] daily-madness.livejournal.com
Викиликс. Проект Веритас. Вот пример http://daily-madness.livejournal.com/22023.html

Date: 2016-10-22 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] homo-forsaken.livejournal.com
Херота какая-то. О чём это вообще?
(deleted comment)

Date: 2016-10-22 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] homo-forsaken.livejournal.com
Забавная версия. "Об уничтожении республиканских absentee ballots" на каких выборах?

Date: 2016-10-22 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Мне тоже интересно, какие республиканские absentee ballots они уничтожали в январе 2016 г.?

Date: 2016-10-21 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
И Вы мне можете найти что-то подобное в США? http://kireev.livejournal.com/1308365.html

Date: 2016-10-22 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] malgrime.livejournal.com
То, что в России выборы минимум с 1996 года (а я думаю, что и всегда) фальсифицировались - это секрет Полишинеля. В США делают пусть не так, но тоже с размахом. Трамп, кстати, много об этом говорит, и это не пустые слова, скажем, карусели - это вполне рабочая система.

Date: 2016-10-22 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
И у вас есть доказательства, что это не единичные случаи (такие разумеется могут быть везде), а речь о тысячах или даже миллионах голосов?

Date: 2016-10-22 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] malgrime.livejournal.com
Вы говорите прямо, как Кургинян после выборов 2011-12 годов. Он тогда тоже говорил про единичные фальсификации и даже вызывал на дуэль каждого, кто сможет опровергнуть это.

Что касается США, почитайте хотя бы про ситуацию в 2012 году, когда Рона Пола победил Рик Санторум. Или про известный флоридский казус, давший победу Бушу против Гора. Но это все лишь вершина айсберга.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] malgrime.livejournal.com - Date: 2016-10-23 08:51 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-26 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] bobot.livejournal.com
О, расскажите нам про Санторума и Пола, очень интересно. :)

(no subject)

From: [identity profile] malgrime.livejournal.com - Date: 2016-10-26 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobot.livejournal.com - Date: 2016-10-26 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malgrime.livejournal.com - Date: 2016-10-26 11:54 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2016-10-22 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] malgrime.livejournal.com
То есть у них не воруют, не убивают, не насилуют и не подделывают результаты выборов? Они же белые люди! Не то что мы!
(deleted comment)

Date: 2016-10-22 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] malgrime.livejournal.com
Вы всегда такой резкий? Вас вообще не касается наша переписка с владельцем журнала. Занимайтесь своими делами и не лезьте в чужие.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] malgrime.livejournal.com - Date: 2016-10-22 04:09 pm (UTC) - Expand

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 08:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios