Диаграммы Трампа часто искажают информацию, но не всегда в его пользу

[kireev]

Как-то давно я делал пост с подборкой диаграмм и графиков, которые вводят людей в заблуждение. На президентских выборах в США этого добра навалом. В своем твиттере Трамп регулярно постит хорошие для него результаты опросов, и чаще всего соотношение длины столбиков не соответствует соотношению цифрам, которые они иллюстрируют. Тут есть интересная статья с большой подборкой подобных диаграмм.


Но несоответствия не вседа в пользу Трампа: есть и диаграммы, где соотношение изменено как раз не в его пользу, хотя это встречается реже.

Кампания Клинтон постит диаграммы гораздо реже, чем Трамп (надо отдать должное Трампу: он действительно очень любит постить всякую визуализацию цифр и данных), и у них тоже есть свои проблемы, но не с опросами, а тем, что ближе им.  Вот, скажем, эта диаграмма, иллюстрирующая разницу в заработной плате между мужчинамии женщинами разных рас.

Comments

[temur25.livejournal.com]

Чуть не по теме, но не пойму я Клинтон. Ее главный пойнт состоит в том, что надо выравнять зарплату мальчикам и девочкам, но ведь и по диаграмме видно, что эта разница вызвана образованием, а не дискриминацией дам.
Понятно, что необразованные латино и индейцы будут получать больше за тяжелый физический труд, а не за работу горничными.

А это же ее график? Ошибка же не в свою пользу, НЯП.

[kireev.livejournal.com]

Зато звучит привлекательно! Равная зарплата мужчинами и женщинам. Хотя на самом деле, даже с учетом уровня образования, женщины все равно получают меньше даже в федеральном правительстве https://www.washingtonpost.com/graphics/national/women-federal-pay/?hpid=hp_hp-top-table-main_paygap-820a%3Ahomepage%2Fstory Разница резко сокращается при этом, но все равно остается. Тут у меня уже не объяснения, я не специалист.

[strannik1.livejournal.com]

Женщина, даже если она одинаковых абсолютно способностей с мужчиной на свободном рынке труда и должна получать меньше мужчины.
По определению.

[kireev.livejournal.com]

И все же поясните это "по определению".

[strannik1.livejournal.com]

Биологическое отличие М от Ж. :)

Беременность, роды, новорожденный.
Как минимум работник "условный" или в долгом отпуске.
В некоторых странах (не знаю как в штатах США) обязывают работодателя ещё и оплачивать.
В любом случае - головная боль начальнику. => Снижение ценности работника даже при равных способностях. А ценность работника и выражается в $.

[kireev.livejournal.com]

А если женщина не хочет иметь детей, не может иметь детей или у нее уже есть взрослые дети?

[strannik1.livejournal.com]

Сегодня - не хочет и не может, завтра - хочет и может.
В социалистических странах типа США, а тем более жёстко социалистической Европы нельзя же взять с женщины подписку "обязуюсь не иметь детей, а иначе можете уволить" - подадут в суд и разоришься.
Да и оценка при приёме на работу и тем более статанализ делается "средним по больнице".

[kireev.livejournal.com]

То есть женщине, у которой нет детей и не может быть по медицинским причинам, должны официально платить меньше потому что другие женщины могут? Просто потому что она тоже женщина?

=В социалистических странах типа США=
В "социалистистической стране", типа США, даже нет обязательного декретного отпуска. Кстати, это одна из вещей, о которой Клинтон и Трамп согласны: он должен быть.

[strannik1.livejournal.com]

"должны официально платить меньше потому что другие женщины могут? Просто потому что она тоже женщина?"

А должны ли необразованному человеку платить меньше, просто потому что он не образован? В среднем по больнице - да. Однако конкретный малообразованный индивид может быть, например, уникальным дегустатором и заслуживать уникальной зарплаты. :)


"Кстати, это одна из вещей, о которой Клинтон и Трамп согласны: он должен быть."
Я не сторонник Трампа, я вообще не сторонник всеобщего избирательного права, помните? :)
Когда кто-то получает "на халяву" деньги - у кого-то их отбирают. "Дармовых коврижек не бывает"

[kireev.livejournal.com]

=А должны ли необразованному человеку платить меньше, просто потому что он не образован? В среднем по больнице - да. Однако конкретный малообразованный индивид может быть, например, уникальным дегустатором и заслуживать уникальной зарплаты. :)
=

Образование - это часть квалификации для работы. Женщина или мужчина - не часть квалификации для работы.

[strannik1.livejournal.com]

Женщина и мужчина - именно квалификация с особенностями. Вы же не нанимаете енота или корову. :)

Две руки, две ноги. А вот гормональный фон - разный.

[kireev.livejournal.com]

Я правильно понимаю, что Вы считаете, что у женщины менее квалифицированы для работ вообще (или для каких-то отдельных работ?), потому что у них другой гормональный фон?

[strannik1.livejournal.com]

1. Конкретная женщина при равной с конкретным мужчиной квалификации "здесь и сейчас" подвержена риску работать "хуже" в долгосрочной перспективе за счёт выхода на долгий срок в отпуск по беременности и уходу за ребёнком.

2. Есть широкий спектр занятий в современном обществе, которые женщины В СРЕДНЕМ выполняют хуже мужчин из-за другого генетического набора (в том числе строения организма, гормонального фона итп). Есть некоторый (меньший)спектр занятий, которые наоборот В СРЕДНЕМ хуже выполняют мужчины по той же причине.

[temur25.livejournal.com]

Возможно, женщин больше работает на неполный день, почасовую надо смотреть.

[oleg-lisowski.livejournal.com]

В принципе в её пользу, разрывы визуально ещё драматичнее, чем на самом деле.

[temur25.livejournal.com]

Но при этом уменьшен разрыв между м и ж среди белых и азиатов. Но она ж за всех женщин собирается бороться, а не только за черных и красных