kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Результаты этих выборов я считаю плохими, но есть и хорошие последствия. Я вижу три. Во-первых, хорошо, что эти выборы вообще закончились. Они у практически всех оставили тягостное впечатление. Во-вторых, американская политика с Трампом действительно будет интереснее, чем с Хиллари Клинтон.

Наконец, третье хорошее последствие: я с некоторым ужасом представлял какие "доказательства" фальсификаций мне придется опровергать, если победит Клинтон. Их уровень наверняка был бы таким же, как и "опровержения" доказательств настоящих фальсификаций на российских выборах. Киселев уже ссылался на Джулиани, который раскрыл карусели. Вобщем, готовились, в комментах меня тоже уже начали спрашивать. Но Трамп победил и о фальсификациях ни слова.

Я действительно представляю что бы было, если бы в аналогичной ситуации оказался Трамп: победил в голосовании избирателей, но с отставанием 1% или менее в трех штатах и в результате поражение в электоральном колледже.  Это 76% сторонников Клинтон признают в этой ситуации легитимность Трампа. Немножко в другой формулировке вопроса, но по сути о том же:  в 2012 г. лишь 34% сторонников Ромни признавали легитимность избрания Обамы, при том, что Обама победил по всем статьям: и с перевесом почти 4% в голосовании избирателей и еще с большим отрывом в электоральном колледже.

В общем, я сохранил на этих опровержениях фальсификаций кучу времени.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
При чем тут федеративное устройство? Я не о федеративном устройстве посмеялся, а что это ужасно, что президента будет выбирать большинство избирателей и про площадь территории.
From: [identity profile] egen-sd.livejournal.com
Если большинство избирателей распределялись бы по территории ФЕДЕРАТИВНОГО государства более-менее равномерно, то ничего ужасного.
Но если большинство избирателей проживают в одной-двух точках ФЕДЕРАТИВНОГО государства, то для остальных территорий ФЕДЕРАТИВНОГО государства это ужасно. В конце-концов это может привести к распаду государства.
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Хе. Скажите это в Канаде, а лучше в Австралии.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну то есть я правильно Вас понял: Вы счиатете, что выборщики должны распределяться с учетом площади территории?

Ещё раз.

Date: 2016-11-13 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] egen-sd.livejournal.com
В ФЕДЕРАТИВНЫХ государствах необходимо учитывать мнение избирателей проживающих как в малочисленных(по населению), так и в маленьких (по площади территории) субъектов федерации.
КАК их учитывать дело каждой отдельной федерации.
Если же их НЕ УЧИТЫВАТЬ и полагаться лишь на ОБЩЕЕ количество избирателей во ВСЕХ субъектах федерации, то это может привести к распаду ФЕДЕРАТИВНОГО государства в двух крайних случаях:
1. Субъекты федерации с МНОГОНАСЕЛЁННЫЕ могут посчитать, что нечего кормить малонаселённые или маленькие субъекты федерации.
2. Малонаселённые и маленькие субъекты федерации могут отделиться, считая, что их интересами пренебрегают федеральные власти.

Re: Ещё раз.

Date: 2016-11-13 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey brener (from livejournal.com)
Для этого есть такая штука как сенат.

Re: Ещё раз.

Date: 2016-11-13 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я понимаю о чем Вы говорите. Я просто еще раз говорю, что я правильно Вас понял: Вы предлагаете давать электоральный "вес" квадратным километрам территории.

Re: Ещё раз.

Date: 2016-11-14 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] evg-pashin.livejournal.com
Там в другом проблема.

В среднем получается итог голосования по штатам 57/43, если считать только республиканцев и демократов.

Демократы побеждают в своих штатах со средним результатам 59/41, республиканцы 56/44.

Т.е. по дем.штатам разница процента равна 18 (59-41), по республиканским только 12 (56-44).

Если бы пропорция голосов была бы равной, то никакого дисбаланса между итогами голосования не было.

Почему в демократических штатах такой большой разрыв -- вопрос интересный, но давать за него премию в виде президентского кресла точно не стоит.

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 06:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios