kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я уже давал ссылку на график, который показала, что опросы больше недооценили Трампа в республиканских и соревновательных штатах и меньше в демократических. Но есть еще лучшая корреляция: доля белых без высшего образования в электорате очень сильно коррелирует с недооценкой или переоценкой Трампа в опросах. Объяснения тут могут быть разные: может быть именно они чаще не хотели отвечать на вопросы интервьюеров, может быть именно они в последний момент больше всего определились с пользу Трампа, может быть именно у них было больше мотивации голосовать. Но факт остается фактом: разница между опросами и результатами выборов, которая на самом деле была даже слабее, чем в 2012 г., образовалась практически исключительно за счет этой группы людей.


Источник

Date: 2016-11-14 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] scabon.livejournal.com
Трудно сравнивать опросы в соревновательных штатах и несоревновательных штатах. В первых их было много, в том числе проводимых большими национальными фирмами. Во вторых их было меньше и качество могло быть ниже. Да и те опросы, которые были, зачастую проводились задолго до выборов, так что их трудно сравнивать с опросами, проведёнными непосредственно перед выборами. Например, в Луизиане было всего 5 опросов, сделанных местными организациями. Последние из них (3) были проведены между 15-го и 21-го октября. Они показали, что Трамп побеждал с перевесом 14, 20 и 15 процентов. 8-го ноября Трамп победил с перевесом в 19,7%. Учитывая число опросов, их качество и время проведения, это совсем неплохой результат: 16,3% vs. 19,7%, т.е. разница составила 3,4%.

Date: 2016-11-14 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
В Северной Дакоте (нефтяном штате) было всего два опроса, Трамп +11 и +25. Итоговый результат: Трамп +36.

В Западной Виргинии (угольном штате) было три опроса, Трамп +18, +25, +22. Итоговый результат: Трамп +43.

Жители этих штатов, вероятно, ждут, затаив дыхание, что Трамп вернет высокие цены на нефть и уголь. У Трампа на этот счет есть продуманный экономический план:


* Unleash America’s $50 trillion in untapped shale, oil, and natural gas reserves, plus hundreds of years in clean coal reserves.
* Open onshore and offshore leasing on federal lands, eliminate moratorium on coal leasing, and open shale energy deposits.
* Encourage the use of natural gas and other American energy resources that will both reduce emissions but also reduce the price of energy and increase our economic output.


That will do it!

Date: 2016-11-14 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] scabon.livejournal.com
Северная Дакота это традиционный республиканский штат. Последний раз она поддержала демократа в 1964-м году, когда Джонсон победил в 49-и штатах.

Западная Вирджиния была до последнего времени демократическим штатом. Между 1932-м и 1996-м годами она голосовала за республиканцев только 3 раза: в 1956-м, 1972-м (Никсон победил в 49-и штатах) и 1984-м (Рейган победил в 49-и штатах) годах. Но, начиная с 2000-го года, она сдвинулась в республиканскую сторону и чем дальше, тем больше. (Аналогичный сдвиг произошёл с Миссури, с той разницей, что в 20-м веке этот штат был центристским и обычно поддерживал победителя.)

Так что Северная Дакота и Западная Вирджиния так и так поддержали бы республиканского кандидата, хотя не исключено, что специфика позиций Трампа повлияла на маргинальных избирателей. Но если по большому счёту, то да, это всё часть большой рокировки между демократами и республиканцами -- по мере того, как демократы "зеленели", промышленные районы уходили к республиканцам. По мере того, как белый рабочий класс становился всё большей и большей частью республиканской коалиции, его потенциальное влияние на то, какие позиции занимала республиканская партия, увеличивалось. Трамп превратил эту потенцию в голоса избирателей. Теперь посмотрим, как республиканцы будут пытаться проводить политику, которая удовлетворит (а) эту, новую, часть их коалиции, (б) традиционных республиканских избирателей, и (в) социальных консерваторов, которые пришли в партию на рубеже 1970-1980-х годов. Задача непростая.

Date: 2016-11-14 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Ромни в 2012 победил в обоих штатах, но с меньшим отрывом. Цифры вроде +36% и +43% - это эффект Трампа.

У республиканцев действительно репутация стоит на кону - при том, что экономические, демографические и культурные тренды работают против них. С чисто прагматичной точки зрения трудно обойтись без нагнетания расизма.

Date: 2016-11-14 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] scabon.livejournal.com
В Западной Вирджинии это в значительной степени просто продолжение тренда. Вот сколько голосов получил кандидат-демократ за последние 20 лет:

1996: 51,5%
2000: 45,6%
2004: 43,2%
2008: 42,6% (кризис 2008-го года замедлил, но не остановил процесс)
2012: 35,5%
2016: 26%

Для сравнения даю Северную Дакоту, которая, как было выше отмечено, была изначально республиканским штатом:

1996: 40,1%
2000: 33,1%
2004: 35,5%
2008: 44,6% (кризис)
2012: 38,7%
2012: 28%

Плюс Джонсон получил 6%, так что сдвиг по сравнению с предшествующим плато (не считая кризис 2008-го года) не такой большой. Вышеупомянутые изменения в демократическом и республиканском электорате, конечно, сказались, но для Северной Дакоты, в отличие от штатов Среднего запада США, они не принципиальны, так как не влияют на исход президентских выборов. Вот на уровне сената это может сказаться, так как сенатор-демократ Heidi Heitkamp в 2018-м будет переизбираться. Но это будет через 2 года, а это в политике вечность: вспомним связки 1946-1948, 1964-1966, 1992-1994, 2004-2006 и т.д.
Edited Date: 2016-11-14 11:40 pm (UTC)

Date: 2016-11-15 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Интересные цифры.

Между тем за последние пять лет в Северной Дакоте произошли колоссальные изменения в связи с развитием сланцевой нефти (завершившимся падением цен на нефть).

За последние 15 лет ВВП на душу населения в Северной Дакоте почти удвоился. По этому показателю штат поднялся с 38-го места в 2008 на второе место. Но, как видим, на политических пристрастиях это не отразилось.

Date: 2016-12-16 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Им надо удовлетворить только а)
Остальным деваться некуда - система-то двухпартийная, мажоритарная.

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 06:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios