Ошибки в опросах и процент белых без высшего образования

[kireev]

Я уже давал ссылку на график, который показала, что опросы больше недооценили Трампа в республиканских и соревновательных штатах и меньше в демократических. Но есть еще лучшая корреляция: доля белых без высшего образования в электорате очень сильно коррелирует с недооценкой или переоценкой Трампа в опросах. Объяснения тут могут быть разные: может быть именно они чаще не хотели отвечать на вопросы интервьюеров, может быть именно они в последний момент больше всего определились с пользу Трампа, может быть именно у них было больше мотивации голосовать. Но факт остается фактом: разница между опросами и результатами выборов, которая на самом деле была даже слабее, чем в 2012 г., образовалась практически исключительно за счет этой группы людей.


Источник

Comments

[kireev.livejournal.com]

В каком смысле подвижка? Ведь корреляция только с белыми без высшего образования, о чем пост с самого начала и говорил.

[oude-rus.livejournal.com]

до этого вы утверждали, что ничего подобного нет.

[kireev.livejournal.com]

И Вы можете привести ссылку, где я такое утверждал?

[oude-rus.livejournal.com]

да вы и сами прекрасно знаете где.

[kireev.livejournal.com]

Я знаю, о чем Вы думаете, но Вы так же знаете, что ничего подобного я тогда не утверждал. Если не согласны - приведите цитату и ссылку.

[oude-rus.livejournal.com]

//Но ведь больше простого народа не проголосовало за Трампа. Я под "простым народом" все же понимаю всех проголосовавших.//

[kireev.livejournal.com]

И где тут про белых без высшего образования? Небелые без высшего образования - это не простой народ? Или если ты закончил американский колледж - ты уже не простой народ?

[gena-t.livejournal.com]

Небелые может быть и не простой народ. В США во всяком случае. Это по-русски можно понимать, что простой - значит несложный. Тогда конечно. Но ведь по-английски это будет common или ordinary или я еще не знаю как. То есть такие как все. Но ведь небелые - они не такие как все. Они отличаются, их дискриминируют по всякому. Естественно это не простой народ.

[kireev.livejournal.com]

Так белые, которые за Трампа, тоже часто считают, что их дискриминируют потому что они белые. Или потому что мужчины, если мужчины.

[gena-t.livejournal.com]

Белые (немногие) так считают. А негров и в самом деле дискриминируют. Тут есть разница.

[kireev.livejournal.com]

Немнгие белые так считают? Вы никогда не общались с белыми сторонниками Трампа? Более того, даже я так считаю в ряде случаев, скажем, белые дискиминируются при приеме в высшие учебные заведения.

[secondary-tea.livejournal.com]

это религия: что бы не происходило, это оттого, что негров дискриминируют
белый убил негра -- это потому, что белый может купить адвоката и его отмажут
негр убит белого -- это потому, что неграм не дают зарабатывать легально
негр убил негра -- это все белые виноваты.
Привет Карлу Попперу.

[oude-rus.livejournal.com]

тут про то, что popular vote не показывает ничего от слова вообще.
правда, я уже по десятому кругу пошел.

[kireev.livejournal.com]

Ну да, ничего за исключением того за кого проголосовало больше людей, а за кого меньше? Но зачем такая мелочь при анализе причин результатов выборов?

[secondary-tea.livejournal.com]

в нынешней системе США -- незачем.

[oude-rus.livejournal.com]

слушайте, может вы попробуете Кирееву объяснить?
у меня просто какое-то нашла коса на камень.

[kireev.livejournal.com]

Это неверно, потому что причины результатов победы в электоральном колледже могут не совпадать с причиными голосования избирателей, потому что эти две вещи просто не одно и то же.

[secondary-tea.livejournal.com]

Вы когда p-value подсчитаете для "случайной" победы Трампа?

[kireev.livejournal.com]

Я не знаю при чем тут вообще p-value, если я говорю о том, что для анализа причин голосования избирателей нам нужно анализировать именно голосование избирателей.

[oude-rus.livejournal.com]

ну я уже просто не знаю, как вам иначе объяснить.
тем более если вы полагаете, что "Ошибка по стране - это примерно и есть средняя ошибка по штатам.".

[kireev.livejournal.com]

= "Ошибка по стране - это примерно и есть средняя ошибка по штатам.".=

И что в этом утверждении неверно?

[oude-rus.livejournal.com]

все, я сдаюсь.

[kireev.livejournal.com]

Здорово, а то ваше упрямое непонимание того, о чем я говорю, меня, признаться, уже стало раздражать.

[oude-rus.livejournal.com]

ну то есть даже простая мысль, что вы можете ошибаться, вас не посещает.

[kireev.livejournal.com]

Постоянно.