kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Существует достаточно распространенное мнение, что Трамп победил в электоральном колледже потому что он концентрировался на правильных штатах, а Клинтон - на неправильных. Это мнение повторял и сам Трамп. В принципе звучит правдоподобно: Клинтон, скажем, почти не боролась за Висконсин, считая, что там она и так победит, зато боролась за штаты типа Аризоны, которые голосовали за республиканцев на всех последних выборах, и там она все равно не сумела победеть. Да и сам факт налицо: она победила по popular vote, но проиграла в электоральном колледже. Но у этой теории есть одна проблема: она противоречит цифрам и фактам и легко опровергается. Я не раз об этом писал в комментах, но хорошая и подробная статья об этом есть на 538.

Ретроспктивно можно уверенно сказать, что как минимум в ряде случаев Клинтон действительно концентрировалась не на тех штатах: все верно про Висконсин, во многом про Мичиган, Аризону. Но это не то, что стоило ей победы в электоральном колледже. Концентрация на правильных штатах ей может быть могла помочь, но не спасла бы ее. Клинтон не концентрировалась на Висконсине и Трамп там победил с отрывом менее 1%. Но кампания Клинтон очень даже концентрировалась на Пенсильвании и тоже проиграла ее с отрывом менее 1%. Причем, в Пенсильвании отрыв был самый большой из тройки штатов, где Трамп победил с отрывом менее 1%: Мичиган, Висконсин и Пенсильвания. То есть без Песнивальнии Клинтон проигрывала в любом случае (или иначе ей нужна была бы Флорида, но там отрыв был еще сильнее, и Клинтон и там потратила много ресурсов). С другой стороны, Трамп потратил больше времени в Висконсине и он стал "красным". Но он потратил больше времени, чем Клинтон, и в Колорадо, но этот штат Клинтон достаточно комфортабельно выиграла. Другими словами, кто сколько времени потратил в каких штатах не объясняет изменения по сравнению с 2012 г.. А объясняет их процент белых без высшего образования.  Даже модель 538, которая учитывает процент белых-немормонов без высшего образования, это показывает. Где-то в соревновательных Клинтон выступила лучше, чем показывает модель,где-то хуже, но в среднем так как и должна была.



Обратите внимание, что Средний Запад стал краснее даже в местах, за которые ни Клинтон, ни Трамп не соревновались, скажем, Индиана, Миссури, Миннесота и даже обе дакоты. Тут не видно никакой зависимости между ground game кандидатов и относительными сдвигами по штатам.



Даже в аналогичной карте по округам это же видно. Даже сельская часть Иллинойса, за который тоже никто не боролся, и то сильно покраснела, как и весь ареал от Севера Новой Англии и апстейт Нью-Йорка до дакот, где был в электорате высокий процент белых без высшего образования. Но к удаче для Трампа и к неудаче для Клинтон как раз в этом ареале и находятся очень важные соревновательные штаты, и они и стоили Клинтон победы в электоральном колледже.

Date: 2017-02-17 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
"Десятка в день" тут неудачный пример. Скорее более удачный, когда человек впервые в преферанс играет, а ему, бац, и два туза в прикупе. Конечно, можно сказать, что он на это и заложился и умело провел игру, но все же это именно везение.

Трамп всегда был Трампом всю кампанию. С первых же ее дней на праймериз и до ноября 2016 г. смысл его кампании, ее лозунги и поведение Трампа оставались примерно такими же. Разумеется, он не мог знать, что его сильное выступление среди белых без высшего образования, но слабое среди белых с высшим образованием, создаст такую конфигурацию в электоральном колледже, которая позволит ему победить, даже прилично проиграв по popular vote.

Date: 2017-02-17 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] eldar1926.livejournal.com
Почему Вы думаете, что он этого не знал? Сам может и не додумался, но в штабе наверняка посоветовали сделать ему ставку на Мидвест, т.к. там электорат для него подходящий. Да и пресса, в т.ч. и НЮТаймс и ВашПост, еще до старта праймэриз стали писать о том, что Трамп может изменить карту, выиграв штаты вроде Мичигана и проиграв более республиканские вроде Северной Каролины. Судя по его интересу к медиа, навряд ли он не видел этих статей.

Date: 2017-02-17 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так в этом же тогда и удача: соревновательные штаты Мидвеста и оказались для него относительно подходящими, но при этом он не потерял другие штаты, для которых он не был подходящим. То есть это не он к ним так пристроил свои позиции, заранее зная, что это ему поможет в электоральном колледже, а именно что конфигурация в электоральном колледже сложилась удачным для его кандидатуры.

Date: 2017-02-19 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] eldar1926.livejournal.com
Я согласен с Вами по этому поводу, но это только при условии, что мы знаем что творится у Трампа в голове. А учитывая, что мы навряд ли это знаем, тяжело утверждать, каковы были его изначальные позиции и как он пристраивал их к нужным штатам.

Date: 2017-02-18 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] kostau.livejournal.com
так ведь он выиграл и у белых с высшем образованием(по NYT), почему это оно неудачное?

Date: 2017-02-18 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Потому что прилично ниже, чем у Ромни.

March 2026

S M T W T F S
12 3 45 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 04:39 am
Powered by Dreamwidth Studios