Ловкость рук в презентации статистических данных

[kireev]

Нашел этот великолепный случай манипулирования статистическим данными. Смертость от сердечных заболеваний среди женщин в США в возрасте 50-54 года для белых и для афро-американцев. Первый график - иллюстрация доклада Brookings Institution. Второй - график из этих цифр, но только уже в одной шкале.

И вранья никакого нет: но манипулирование такое грубое, что даже удивило, что серьезный институт такое выпустил.

Comments

[blue-end.livejournal.com]

А в чём смысл такого масштабирования? Что пытались доказать авторы первого графика?

[kireev.livejournal.com]

Тут скорее стермление преувеличить тенденцию, большая ее "драматизация". Ну а само исследование о росте сердечных и прочих заболеваний среди белых американцев среднего возраста.

[temur25.livejournal.com]

Впрочем, ничего нового(с)

Я в интернатуре писал работу, основанную на анализе статистики по около двум тысячам операций, проведенных за пять лет, и, конечно же, я не был в архиве, да я даже и сейчас не знаю, где он:-)
Но такого бреда даже там не было.

Надеюсь, её сожгли:-)

[blue-end.livejournal.com]

Кстати, а чем объясняется скачок смертности в 2008 году?

[temur25.livejournal.com]

А что они доказать то хотели?

Но сильно, разные не только цифры, но и их шаг, такое впервые вижу.

[kireev.livejournal.com]

См. выше.

[gegmopo4.livejournal.com]

Это так тупо, что похоже не на злой умысел, а на руки из жопы.

[rsokolov.livejournal.com]

оффтопик

видели уже?:

https://decisiondeskhq.com/data-dives/creating-a-national-precinct-map/

[kireev.livejournal.com]

Нет, не видел, но долго ждал. Спасибо!

[ritvars.livejournal.com]

Somebody please make a graph with 1999 as 100% for both groups.
Not a manipulation anymore, I presume?

[ksega.livejournal.com]

А вы видели интересный набор картинок на ту же тему http://andrewgelman.com/2017/03/23/mortality-rate-trends-age-ethnicity-sex-state/ ?

[kireev.livejournal.com]

Теперь увидел, спасибо!

[ny-quant.livejournal.com]

Я так понимаю, что манипулировать это пытаться подтолкнуть читателя с неправильным или необоснованным выводам. По-моему оба эти графика подталкивают к одним и тем же выводам, если конечно обращать внимание на оси.

[sevabashirov.livejournal.com]

если конечно обращать внимание на оси - если читатель по умолчанию обращает внимание на оси, он устойчив к манипуляциям. Но таких мало.

[ny-quant.livejournal.com]

Возможно, не могу судить, у меня это профессиональное.

[kireev.livejournal.com]

А если я на графике покажу, что у меня доход просто невероятно сильно увеличился за год, причем, вроде бы даже он теперь больше, чем у соседа, хотя на самом деле он только немножко увеличился, и все равно в два раза меньше, чем у соседа, то это не манипуляция? Ведь вывод тот же: доход у меня увеличился и быстрее, чем у соседа.

[ny-quant.livejournal.com]

Если Вы хотите кого-то обмануть, то ай-яй-яй. Если же авторы хотели показать, что у черных смертность падает стремительным домкратом тогда как у белых вдруг пошла вверх, чего на втором графике так сразу и не увидишь, то я не вижу проблемы.

[athanatoi.livejournal.com]

это можно на уроках показывать для разбора. класс

[nedosionist.livejournal.com]

Эта пара графиков передает понятную мысль, примерно: Хотя а) абсолютная смерность среди негритянок по-прежнему значительно выше, чем среди белых, б) при этом среди негритянок наблюдаеся прогресс, а среди белых - откат к прошлому веку. Первый график передает об эти мысли, с акцентом на второй; второй график первую мысль почти не передает. Какой из них выбрать, зависит от того, в чем авторская мысль. Говорить о том, что первый 'совершенно неверен' или 'манипулятивен' - некорректно.

[t3553ract.livejournal.com]

>второй график первую мысль почти не передает
Ничего себе не передает, вы слепой? Там как раз четко видно, что в два раза выше красная линия расположена.

[nedosionist.livejournal.com]

Как должно быть очевидно зрячему читателю, второй график почти не передает вторую мысль.

[kireev.livejournal.com]

=Первый график передает об эти мысли, с акцентом на второй; =

Первый график это совершенно не передает первую мысль. Это надо вчитаться, что там, оказывается, у каждой линии своя шкала, но сами линии визуально как раз передают совершенно обратное. Но графики и строятся для визуального восприятия.

=Говорить о том, что первый 'совершенно неверен' или 'манипулятивен' - некорректно.=

Я как раз и не сказал, что первый график совершенно неверен. Он не врет, но он манипулятивен, потому что создает неверное впечатление у читаталя об уровне смертности у рас.

[t3553ract.livejournal.com]

Плюс подписи слева и справа несимметричны, хотя по хорошему должны были бы быть. White (blue line) - что white?
Да, это как бы пустяк, но он только усугубляет недоумение от общей корявости выполнения.

[vybory-91.livejournal.com]

Служба Гугл предсказывает по опросу 7% лидерство на довыборах в штате Монтана демократу 25 мая. Насколько можно доверять этому опросу? https://surveys.google.com/reporting/survey?org=personal&survey=4efgc36mb5zoiex4h3f3zpn5ni

[kireev.livejournal.com]

На президентских выборах эти гугл-опросы даже на удивление были не такими уж и плохими. На удивление, потому что у них маленькая выборка и это необычная служба. В этом опросе выборка всего 333 человека, скажем. Обратить внимание стоит, конечно, но в сумме с другими опросами.