kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Три года тому назад я писал, что не было ни одного опроса, проведенного на Донбасса какой-либо более-менее респектабельной организацией, который бы показал, что большинство за выход из состава Украины. С тех пор такие опросы стали редкостью, но я обратил внимание на этот очень большой и детальный опрос, проведенный немецким Центром восточноевропейских и международных исследований (полная версия на английском языке тут). На Украинской части Донбасса (без затрудняющихся ответить) более 90% за то,что бы остаться в составе Украины, в ДНР/ЛНР 55.6% на 44.5% (100.1% из-за округления суммы четырех вариантов). Правда, тут есть пара замечаний. Во-первых, жителей украинской части Донбасса спрашивали о статусе ДНР/ЛНР, а не об украинской части, но это уже вряд ли создало значительную разнцу в ответах, может быть даже повысило процент за автономию. Во-вторых , не было варианта ответа о полной независимости. В реальности, конечно, там независимость пророссийская, но некоторую разницу отсутствие этого варианта могло дать.



По многим "геополитическим" вопросам между двумя частями Донбасса возникла очень большая разница. Наверняка частично она объясняется тем, что респонденты в этих разных частях скрывают свои настоящие предпочтения или менее охотно о них говорят. Но произошел и очень большой переток населения, прежде всего из ДНР/ЛНР в другие регионы Украины (а это была наиболее проукраинская часть) и на украинскую часть Донбасса. Был и отток в Россию более пророссийской части, но он шел из обеих частей Донбасса. Но так или иначе, переток населения должен был способствовать усилению разницы в общественном мнении между этими частями Донбасса. Вот, скажем, отношение к Путину: в украинской части Донбасса ему доверяют 11.7%, в ДНР/ЛНР 64.5%.


Но зато по вопросам о форме государственного и экономического устройства значительной разницы уже нет. Да, на украинской части Донбасса чуть больше за демократию, а в ДНР/ЛНР больше за советскую экономическую систему, но не принципиально больше.


Date: 2017-06-08 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=А в "межсезонье" да, кто то хочет вернуть "как было",=

В посте есть сслыка и на опросы 2014 г., и не по одному опросу у сторонников выхода из состава Украины не было на Донбассе большинства.

Date: 2017-06-08 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] lozhkamyoda-73.livejournal.com
Тут нужно смотреть цифры не сторонников, а противников.
Нужен антирейтинг.
Допустим, 33% хотят в Россию, 33% хотят в Украину нынешнюю, а 33% в Украину "как было" т.е. до Майдана.
Вроде бы, за Украину 66, а за Россию только 33.
Но если провести опрос - готовы ли вы с оружием в руках защищать русский мир или революцию гидности, то может оказаться, что 10% будут готовы защищать русский мир, а 10% сторонников революции гидности предпочтут переехать в Украину.
А население потом примкнет к своим солдатам ментально и эти 66% переобуются на ходу если русский мир победит.

Date: 2017-06-08 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=33% в Украину "как было" т.е. до Майдана.=
Такого варианта в принципе быть не может, и никто никогда о нем не спрашивал.

Все остальные Ваши рассуждения мне малоинтересны: я убедительно доказал, что никакой аномальности в результатах этого опроса по сравнению с другими опросами 2014 г. нет.
Edited Date: 2017-06-08 02:27 am (UTC)

Date: 2017-06-08 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] lozhkamyoda-73.livejournal.com
Вы вправе думать, что таких настроений нет, и вправе думать что вы что-то убедительно доказали.
Единственное, я бы попроси не думать, что я это вам пишу.
Я пишу это тем, кто тут живет и знает ситуацию. С ними мне интересно подискутировать.

Date: 2017-06-08 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вы не мне пишите в дискуссии со мной в моем блоге?

Date: 2017-06-08 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] lozhkamyoda-73.livejournal.com
Нет, я в ЖЖ захожу написать лично владельцу ЖЖ Александру Мамуту. Других читателей для меня не существует.

Date: 2017-06-08 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] lozhkamyoda-73.livejournal.com
Т.е. если в обычной жизни стадо голосует, а элиты идут за стадом, потакая его хотелкам, то в кризиса наоборот стадо становится ведомым и идет за вожаком. И тут мнение большинства не имеет значения - общество принимает новые правила победителя, нравится ему это или нет.

March 2026

S M T W T F S
12 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 06:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios